Re: [情報] 名師擂台 第二戰 教戰

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (鍵盤劍手)時間14年前 (2012/05/14 22:38), 編輯推噓5(5015)
留言20則, 5人參與, 最新討論串12/28 (看更多)
※ 引述《takano (唐獅子牡丹)》之銘言: : ※ 引述《jkwusun (嘴砲妖僧)》之銘言: : : 六祖壇經是錢穆點名了解中華文化的七本書之一 : : 何況鈞座的文章此段收尾為隨緣(佛), 相信是有一定程度的了解 : : 那想請教 : : "學無上菩提者, 不得輕於初學, 下下人有上上智, 上上人有沒意智" : : 此段慧能在留"菩提本無樹"之前說的話 : : 是否為中華文化的範疇? 與鈞座的文章矛盾該如何解釋? : : 若是中華文化之範疇, 則為何初學不能質疑老師的話? : : 還是令師覺得不需要跟您解釋 (該文下段為"若輕人, 則有無量無邊罪") : : 若非中華文化之範疇, 則鈞座自己就先槓上大師錢穆了, 長幼有序阿....... : 我來嘗試回這篇。 : 所謂的錢穆先生的"瞭解中華文化的七本書",我在網路查了一下,出處似乎為此 : "復興中華文化人人必讀的幾部書" http://ppt.cc/CfTL : ,裡面提到的書(文章)分別是論語,孟子,大學,中庸,老子,莊子,六祖壇經,近思錄 : 傳習錄,大學中庸與孔子孟子合稱四書,再加上後面提到的五本著作合為九本書才對, : 何來的七本書之說。 http://www.spjh.tp.edu.tw/board1/news/44383100A00_attch1.doc 我的資料出處在此 其中提到"民國67年(1978)錢穆先生受邀至香港新亞書院舉辦之錢賓四先生學術文化講座中,曾提 及中國人必讀的七本書,分別為《論語》、《孟子》、《莊子》、《老子》、《近思錄》 、《傳習錄》、《六祖壇經》等七部經典" 不過加入學庸確實也可以說的過去 : 再更進一步來看,錢穆先生念茲在茲的在於發揚強調儒學,看他如何歌頌蔣介石, : http://ppt.cc/I~p8 看得到一絲一毫的老莊思想嗎?看得到一絲一毫的佛家思想嗎? 我不明白他寫蔣介石的祝壽文, 跟他有沒有治佛老之學有任何關係 1.從蔣介石的四箋以及其對曾國藩 王陽明的崇敬可以看出他本身就是一個儒家人物, 南懷瑾甚至在"我說參同契"中對蔣介石的理學研究有相當高的評價 錢穆如果在祝壽文裡面引佛老的典故那才叫白目 2.再者, 民國五十五年蔣介石還在世, 寫祝壽文不是寫史書, 禮貌上都是盡量寫好話 若在祝壽文罵人, 真的是很沒禮貌, 若罵的是還活著的蔣介石, 就不只是沒禮貌而已 : 從錢穆先生一生著作來看,不難看出哪個是他心目中的"中國主流中心思想",哪個是 : "旁枝思想",更不用說他提六祖檀經有滿滿為中國文化化妝,強調外來文化 : (飄搖數百年後)能被中國文化吸收發揚的立場。 "論錢穆先生的主體思想" 你確定我們要浪費時間吵這個嗎? 你跟我都不是這行的專門, 我覺得我們來吵這個事情毫無意義 搞不好人家十年前就戰過一輪了 : 換言之,即便用錢穆先生的價值觀思考,四書儒家價值觀與思考模式的一定是擺放優先 : 在於六祖壇經;正如同他提到的”復興中華文化人人必讀的幾部書”當中,孔孟四書有 : 太多不勝枚舉之處與老莊相衝突,但都是錢穆先生心目中的中華文化,且哪個是中心哪個 : 是旁枝其實旁人一目了然。chang101w文中的知其序列安其位,知所進退,跟四書的中心 : 思想相當吻合啊?!要以國學家錢穆的思想作為論證的話,這樣符合四書思想的東西當然 : 足以代表中華思想,與六祖檀經矛盾又如何,老莊也必然跟四書一堆矛盾啊。 我倒是認為, 錢穆舉例老莊 壇經有其思想史的理由 因為壇經之後就是理學的近思錄 傳習錄, 若認真研究便可發現儒家融會佛老的跡象 不過我想t君您絕對不會"浪費時間"去看的吧? 不然您也可以這樣理解, 中華文化本來就有很多面向 就算不是錢穆先生的主攻, 但他承認這是中華文化的一部分, 所以列入該書 其次 知其序列安其位,知所進退的這種封建思想, 到底是不是儒家的本意? 這主題五十年前也戰過一輪, 若您有興趣可參閱熊十力的<原儒>與<乾坤衍> 雖然乾坤衍爭議頗多, 但保證令您耳目一新 推 chang101w :謝謝您 在下有一些想法在下篇回復 114.43.132.45 05/14 20:33 c君您完全誤解此公的立場.................. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.96.126.8

05/14 22:42, , 1F
妖僧大大真是相當博學多聞啊
05/14 22:42, 1F

05/14 22:42, , 2F
c大那行真的超可愛的啊XDD
05/14 22:42, 2F

05/14 23:25, , 3F
c君您完全誤解此公的用意
05/14 23:25, 3F

05/15 21:32, , 4F
簡單的說,你無法否認chang101初始的
05/15 21:32, 4F

05/15 21:32, , 5F
文章出脫於中華文化思想
05/15 21:32, 5F
非也 請看本人下面8674那篇 ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.126.8 (05/15 22:37)

05/16 07:46, , 6F
你那篇拿某人某書講過啥,是以中華
05/16 07:46, 6F

05/16 07:47, , 7F
文化思想是這樣的論調太簡陋了
05/16 07:47, 7F
啊不然討論是要怎樣討論? 不管是哪邊的學者 討論都要"有所本" 說是要拿出是的理由 不是要拿出不是的理由 今天中華文化是怎樣 若非我尋章摘句找來的範例可代表 那亦非你takano說了算也

05/16 07:47, , 8F
中華人民共和國的憲法還保障政黨自由
05/16 07:47, 8F

05/16 07:48, , 9F
哩!有辦法引用這個就說中華人民共和
05/16 07:48, 9F

05/16 07:48, , 10F
是有政黨自由的國家嗎??
05/16 07:48, 10F
舉證之所在敗訴之所在 你舉一個"非傳統中國"(中華人民共和國)的"非傳統文本"(憲法)進來討論 只會讓人覺得您離題千里為反而反也

05/16 07:49, , 11F
chang101很明顯熱愛中華文化,深受
05/16 07:49, 11F

05/16 07:49, , 12F
中華思想薰陶,你舉中國歷史上幾個人
05/16 07:49, 12F

05/16 07:49, , 13F
的言論就說他心不中的不是真正的中華
05/16 07:49, 13F
那幾個人啪數比他大阿 況且討論要有所本 你不引文獻 中華文化是怎樣你說了算?

05/16 07:50, , 14F
文化,就如同有人舉中華人民共和國
05/16 07:50, 14F

05/16 07:50, , 15F
憲法駁斥這是一個獨裁國家一樣的荒謬
05/16 07:50, 15F
同上所述 請舉較恰當的例子 不要越昇越大 你台科大阿? ※ 編輯: jkwusun 來自: 140.96.126.8 (05/16 08:48)

05/16 09:36, , 16F
T回文讓我想起鄉民對法律邏輯的認識
05/16 09:36, 16F

05/16 23:56, , 17F
如果ch能如同中共政權掌握了中國一樣
05/16 23:56, 17F

05/16 23:56, , 18F
掌握了中華思想界 那我會贊同t大..
05/16 23:56, 18F

05/16 23:57, , 19F
而實際情況是 他沒有 所以t大你的比
05/16 23:57, 19F

05/16 23:57, , 20F
喻不盡合理
05/16 23:57, 20F
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