[閒聊] 寢技與軍事武術
看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)時間12年前 (2013/07/21 17:47)推噓0(0推 0噓 13→)留言13則, 2人參與討論串1/2 (看更多)
: 不是說不可以質疑 是說不清楚的質疑就會難逃被戰
: 而N大面對這些的回應方式 只是一再強調徒手對刀的危險性 徒手面對圍毆的危險性
: 而MCMAP和MACP確實有MMA選手轉換擂台技而且實際在軍隊裡教的應對方法
:
: 最後就變成兩條平行線...
我們現在正經的講重點
把這件事做個了解吧
討論這個問題前我認為應該包含兩個條件
1.經歷過2vs2或1vs2以上的對打 規則要能自由踢踩倒地者(寸止做做樣子也好)
2.經歷過全接觸的模擬刀戰
現在的MCMAP有教導寢技
我也學過過若干簡單的壓制技
但我講的是
1."狀況不明不要主動帶入寢技"
理由是對方可能有藏武器 跟複數對手
而且保持站立比較利於狀況不妙時逃跑
一旦帶入寢技就很難立即脫身
2."短期訓練士兵不需要教導太複雜的寢技"
士兵訓練期間短要學的就是簡單好學常用的技巧
要學如何從倒地狀態站立
以及在最後階段於地板上解決一個對手
還有絞首技我認為是軍隊必修
但是主動帶入地板作十字鎖或三角鎖甚至膝蓋十字等等
我個人就覺得太超過了
也有好幾篇出自專業人士的文章
支持這種論調
我把我找得到的所有連結重貼一遍
http://bruedy71864.blogspot.tw/2012/04/blog-post_5160.html
刀具格鬥中的謊言
http://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1219218871.A.50B.html
美軍海陸教官Kelly McCann訪問內容
http://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1239475693.A.FF7.html
運用寢技概念於真實打鬥中
特別是刀械的部分 要在扭打中對付一個持刀的人並不容易
http://tw.myblog.yahoo.com/navyseal.tw/article?mid=1415
刀械運用與防衛戰術
http://www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo
Too close - dont underestimate the knife
http://www.youtube.com/watch?v=_pIaz1GO2hQ
街鬥短刀防禦要訣整理影片(內有刀傷血腥照片)
要在地板上對付持刀者並非不可能
http://www.youtube.com/watch?v=j8dzFtSdJXI
Krav Maga Knife Defense on the Ground
但依然很危險 應該止於陷入危險時的防禦技
有練MMA的人應該知道要在地板上防禦地板拳的難度
對手有持刀就變成每一記地板拳都有可能造成致命重傷
阿兵哥練格鬥要針對站哨或戰鬥中近戰突襲的場面
而且生死鬥可能性很高
我個人對在遭突襲時主動帶入寢技持懷疑態度
把年代放遠一點吧
以前日本武士跟歐洲騎士也要學扭打
日本還有記載說甲冑對戰 十有六七會變成扭打(在日本叫鎧組討)
歐洲中世武術跟日本鎧組討武術都有地板技
裡頭也有一些submission
但並沒有像BJJ那麼複雜 最後常是拔短刀解決對手
他們身上都有帶短刀當然會這麼做
我當兵的時候屁股上也有刺刀
我屁股上有刺刀如果要跟人生死鬥扭打也會這麼做
http://www.youtube.com/watch?v=OjqlnMMODjI
How to Escape from 'Private Ryan' Position | Ground Knife Fighting
就好像這影片用"搶救雷恩大兵"狀態
(至高名片 片尾戰鬥有一場這種刺刀地板肉博)
來解說在地板上防禦短刀攻擊
就算像金門民眾衝入營區那種狀況不能殺死他們
人那麼多也不是主動帶寢技好時機
軍隊學寢技當然也有很好的使用時機
比如鎮暴出動碰到鬧事民眾要無傷壓制他們
或是人多要主動摸哨 那一個人先把對手TD絞首 其他人上去圍毆會很有效
我完全支持士兵要學一點扭打跟簡單的地板技
但是像USAA FM-21-150 Combatives那樣幾乎是BJJ入門
我真的覺得太超過了
我要說的就這樣
平行線就平行線 井水不犯河水了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.147.245
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