Re: 北京孫偉的孫氏形意拳八卦拳已刪文

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者erifan ( )時間3年前 (2021/06/10 01:06)推噓4(4推 0噓 0→)

留言4則, 4人參與討論串2/21 (看更多)

一年多前覺得武術界實在很無聊，風風雨雨看了數十年還是一樣難看沒長進，便開始閉門不管世事，連原先FB追蹤的幾個武術社團都退掉了，雖然近期有耳聞網路上有影片在踢爆孫祿堂，但連點都不想去點，反正這種事百年來也沒少過，壓根不想增加他的點閱率讓他賺錢。這年頭大家跟蟹老闆一樣喜歡看到血流成河，這類言論更能得以媚俗。一個名聲的成就往往需要耗費數十年的努力不懈，但毀人名聲只需敲打鍵盤幾秒鐘，明明沒什麼人有實際接觸經驗，但每個人都說得好像自己很了解狀況。這類事在各行各業也都很常見，稍有歷練的人應該都能理解箇中無奈。不過最近疫情期間空閒很多，逛回了這個版看到這討論，心想自己好歹也跟孫門有點淵源，還是稍微分享一點經驗，雖然心知能接受的人可能不多，但還是當作在這時代洪流下，另一個面向的參考。以下不去談孫祿堂本人事績的是是非非，過去的就過去了，爭辯這些對事情根本無益；取而代之的是針對一些外人對孫門可能會有的疑問或好奇做說明。但話先說在前面，我頂多只能算是個孫門旁系裡的小支系，完全不是什麼嫡傳、正宗，因此我只能就我所接觸過的旁支以及見聞來提供經驗。 1.孫氏門人對孫祿堂怎麼看待？孫祿堂的名氣向來不小，相關事蹟也多，在反孫潮流還沒這麼顯著之前，假若有門人刻意去蹭名氣，理應是會有利可圖的。但事實上在我所實際進入的孫門系統中，則是完全沒有遇過任何消費祖師的情形。也別說消費了，甚至根本可以說是連提都不提，不僅對外招生時不提，連在門內關起門時都極少去談，我自己當初還是入門了好一段時間才知道哎呀原來我是孫氏旁支啊？因此除非是像我這種閒人會刻意去蒐集文獻來閱讀，否則門內有些人對於孫門前輩的認識甚至還比外人來得少。其實說穿了，無論哪個門派，若會需要把祖師爺拿來當招牌，甚至神格化祖師爺來抬高自己，那都只是在彰顯自己本身的沒料而已，遇到這種的請務必躲他們遠點。 2.門人對於孫祿堂留下的理論怎麼解讀或使用？雖然孫祿堂留下的理論書籍不少，若別有居心的話在這當中可以有非常多作文章唬弄的空間，但實際上在我所接觸的系統中，練習時間就純粹都是在實際操練，老師根本就不會去講什麼高深理論，只有當學生自己從練習中獲得體悟時，才會順帶地說明一下這當中對應到的道理，並且也只是稍微提一下就不繼續講了；反之在學生沒練到之前，講什麼都是空談，根本就連講的必要都沒有。即便偶爾真的論起了理，也必定是邊講邊試手，從實際驗證中用身體去理解這理論的意義。至於像所謂的「形意八卦太極三拳合一」倒也不是掛在嘴巴上講而已，而是真的可以實踐的事，孫門有自己的一套訓練方法可以把這三者拳術做結合，練其中一個的同時就能讓另外兩個的能力也跟著提升，三種拳既能串在一起，但分界卻又能維持得很清晰，不會有混淆不清的問題。但這裡須強調的是，這種結合方式是孫門自創的，也就是說你若用其他門派的角度來解釋可能會出現盲點；這當中沒有什麼是非對錯，純粹只是孫門自己的一個理路而已，外人是否要接受就完全隨人喜好，要就要，不要也罷。 3.孫門的訓練相較其他內家拳有什麼特色？除了上面講的三拳合一之外，其實最讓我個人感到滿意的，大概就是「務實」吧，雖然訓練方式全遵古法，但所練的必定有其功效，且每練必試，試了就知對錯好壞。傳武界應該很多人都有過一種經歷，就是即便練了很久也還是無法搞懂某些訓練的意義，尤其傳武的怪異動作又特別多，這些動作看似既不利於攻擊也不利於防守，前人到底發明這些玩意幹嘛啦？我自己年輕時也在別的門派學過不少花拳繡腿，並深感困惑，但後來稍經提點，一試便知作用，過去所認知的花拳繡腿頓時都變得有價值，甚至偶爾還會驚呼「古人發明這方法還真聰明，到底是怎麼想到的？？」此外，所謂的務實還有另外一個層面，就是練跟用是一致的。相信很多人如果有接觸過形意八卦難免都會有過疑惑，自己的老師雖然很能打也富有教學經驗，但在老師的教學下，實在無法理解形意的三體式跟八卦的轉掌究竟有何具體功用，即便老師能夠天花亂墜解釋三體式跟轉掌的功效，且聽起來也煞有其事，但夜深人靜時你自己捫心自問，在他們解釋之下的三體式和轉掌，是否真的有重要到需要被一個門派當作「最重要的基底核心」來練習？如果不練真的會差很多嗎？甚至講更淺白一點，你打架打不打得贏，究竟跟你三體式和轉掌的基礎好壞有何干？是否其實沒練也根本沒差多少？若你沒這疑惑，那頗值得慶幸，但我自己早年在尋訪師友時，還真沒遇過有哪個形意八卦的老師能給我像樣的答覆。而且真要說的話，疑惑也不僅限於三體式和轉掌，其他林林總總的問題還多的是。但時至今日，也只有孫氏的這個小小旁支能完整地解答我所有對內家拳的疑惑。當然我並不是在宣揚什麼孫門最棒棒最有效率之類的鬼話，我遇不到是我自己衰，並不代表別人就沒有；只是以我來說，能做到練用一致、能讓我明確知道自己在練什麼我就很滿意了。說到練法，有人覺得孫劍雲姿勢動作跟自己所學不同，這其實是正常的，孫家人向來都不避諱對外說明自家練的東西無論外型或內涵都是跟別人不一樣的，孫氏拳有自己的一套邏輯在，但也不用因此就去區分高低，通往目標的路永遠不會只有一條，只要能確確實實練出東西都是好拳。 4.怎麼感覺孫門很少見？撇開前面說的少數藉孫祿堂名氣在出書開頻道的人不提，就我所親身接觸的而言，孫門還真的是普遍相當低調，不打廣告不做宣傳也就罷了，許多人日常上也絕口不跟旁人提及自己有在練拳，甚至尤有甚著，連自己親人都不知道他練了數十年拳。有時候在戶外練習時，難免吸引到外人有興趣前來詢問，通常這時候多數人會藉機打個廣告宣揚吧？但他們大多都只會回應說「只是在運動伸展一下，練好玩的而已」就把對方打發走了。有時候遇到一些前來討教的人，通常這時候多數人會賣弄一下自己所學吧？但他們經常都答覆得很含蓄，明明有技可炫卻不炫，姿態有時表現得反而更像是求教的一方似的。我姑且也已經算是個性低調的人了，但他們的低調程度卻連我一開始都無法理解，到底是為什麼要這麼低調？？？直到後來我才稍微理解了些箇中原因，不過那是題外話了。總之日常處事尚且如此低調，外人當然會覺得少見。相對之下，對岸有幾個人倒是高調，例如有人以蒐集孫門史料並加以推廣為畢生志業，但蒐集歸蒐集，姑且沒有出來公開授徒，倒也尚且無妨。至於多年前在網路上曾看到某個對岸的孫門團體，以及後來耳聞加拿大的孫氏體系，兩者的低調程度都是跟我所接觸的差不多，之所以會有他們訊息出現被我看到，純粹都是出自第三人之手，均非當事人。因此在我看來孫氏拳並沒有能不能普傳的問題，而是壓根沒打算要普傳。 5.孫氏拳有什麼缺點嗎？要說最讓我感到困擾的事，大概就是前面有提到的，孫氏拳無論外型或內涵都跟其他門派不一樣，雖然都叫形意八卦太極，雖然都講起鑽落翻掤捋擠按，但都只是名詞相同，內理大不同。這情況平常練習時無妨，但在跟人交流時著實容易產生一些誤會和困擾，有些人會很堅持形意就該是怎樣怎樣，太極就該是怎樣怎樣，想法根深蒂固。其實我自己在這數十年來大部分的門派都多少有點認識或接觸，因此也很清楚目前的主流想法是什麼，也都能理解對方為何會有質疑，但問題是孫氏就是有自己的一套邏輯和方法在，因此在交流時只能更加謹慎。大概先這樣，夜深了懶得打字了 (′･ω･`) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.196.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1623258368.A.43D.html