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Re: 北京孫偉的孫氏形意拳八卦拳已刪文

看板MartialArts (武術 - 格鬥)作者 (create)時間3年前 (2021/06/21 17:16), 3年前編輯推噓2(3推 1噓 53→)
留言57則, 4人參與, 3年前最新討論串20/21 (看更多)
※ 引述《chind (秋夜微雨)》之銘言： : 標題: Re: 北京孫偉的孫氏形意拳八卦拳 : 時間: Mon Jun 21 15:35:27 2021 : 記得有練柔道的版友 多年前分享過一句話 : "重點不是他摔你 做了什麼 而是摔你之前 做了什麼" : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.48.63 (美國) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1624260929.A.79E.html 那投票這件事算我贏了喔 在這邊花太多心力 我要收了 都真心誠意在解釋事情 照著山城美智影片裡的教學做動作就算勁 https://youtu.be/HfYipTrzr5k
看過就會 我的定義這就歸類到勁下面的動作 當然各派還有各派的玩法 這個有沒有差 個人給個人能接受的答案 你再解釋說我不同意 我尊重 但我也不會回了 除非是其他新的點的問題的 美國疫情控制的好嗎? 大家多保重 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.173.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1624267003.A.C45.html
噓
06/21 17:45, 3年前 , 1F
噗... 你根本沒有解釋什麼...
06/21 17:45, 1F
→
06/21 17:45, 3年前 , 2F
在我這個完全外行人看來，你的套路
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06/21 17:46, 3年前 , 3F
基本上就是「我說是就是，我說你不
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06/21 17:46, 3年前 , 4F
是就不是」，你不「討論」下去也好
06/21 17:46, 4F
嫌我解釋不夠... 就是用勁的動作看起來軟軟的 但其實那樣就會有相應的力量 但是對用力的角度來看 會覺得那些動作根本沒有用大力 所以會無法解釋人為什麼能跌成那樣 於是就覺得不合理 或是試著用學生配合解釋 但既然配合了那就還是不合理
推
06/21 18:59, 3年前 , 5F
你真的滿浪費人家花時間跟你解說
06/21 18:59, 5F
※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/21/2021 19:33:45
推
06/21 23:35, 3年前 , 6F
因為那不是勁 是破壞對方結構
06/21 23:35, 6F
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06/21 23:35, 3年前 , 7F
傳武高手 接化發 同時進行 會讓你覺
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06/21 23:36, 3年前 , 8F
得軟綿綿 無法解釋!? 我已經解釋很
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06/21 23:36, 3年前 , 9F
多次 重心被破壞 隨便推 隨便噴
06/21 23:36, 9F
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06/21 23:36, 3年前 , 10F
幾個太極老師都跟我說了 這東西
06/21 23:36, 10F
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06/21 23:37, 3年前 , 11F
往勁 往力去想 就錯了 重點是前置
06/21 23:37, 11F
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06/21 23:41, 3年前 , 12F
有些人不做結構破壞 硬用樁體破勢
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06/21 23:42, 3年前 , 13F
這我也說過了 也是種物理現象
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06/21 23:42, 3年前 , 14F
練好長勁的人 練這個上手很快
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推
06/21 23:59, 3年前 , 15F
如果你對勁的定義是有效率的運用
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06/21 23:59, 3年前 , 16F
那我就不懂拳擊的萬兔怎麼不是勁了
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06/21 23:59, 3年前 , 17F
？
06/21 23:59, 17F
因為one two 表面上看起來就會用力 而以勁的出拳自身就不太有用力的感覺 別人看起來也覺得好像不太有用力 粗略的生理解釋就是紅肌強烈收縮跟筋膜白肌撐張這兩種 https://youtu.be/UWP9O6eSwko
他不是動作練到很順 或發力很流暢 或用最小的力氣打出拳頭這些 就是不同生理結構上建造出的出力動作 出拳看起來軟軟無力的就是特徵 你叫他打大力一點看起來也是這樣軟軟的 力跟勁都可以用來破勢 而破勢後推的動力是怎麼來的 也會分力跟勁 兩種 我可以以用力的方式推人也可以以用勁的方式推人 下半身維持住樁體的支撐方式也可以分成力跟勁 依勁的走法還可以分少林跟泛內家 勁跟力是太極古譜上明文有區分的東西 有些動作效果只能用勁解釋 (於是為什麼練格鬥的會覺得用勁的不合理 他們是施力高手) Adam在解釋的時候也持古說很明顯地說這是兩個東西 https://youtu.be/dlK4_SxgzzI
即使你破勢也是以勁破非力破 可能老師只是在當下要你學怎麼破勢 要你把注意力先從單純的發力發勁上轉移開的說法 不然我不知道為什麼這麼說 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 01:36:46
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06/22 02:05, 3年前 , 18F
看了我是真的很失望 你貼的幾個影片
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06/22 02:06, 3年前 , 19F
都是我跟學生第一堂課就講的東西
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06/22 02:06, 3年前 , 20F
他們不是不會 而是殺傷力不夠
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06/22 02:06, 3年前 , 21F
你也看到影片了 對手被擊倒了嗎? 沒
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06/22 02:07, 3年前 , 22F
他們發力是對的 解釋結構 以及 質量
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06/22 02:07, 3年前 , 23F
帶來的承重感 但是 全接觸打鬥 這樣
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06/22 02:07, 3年前 , 24F
的力道 絕對不夠
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06/22 02:08, 3年前 , 25F
而且現代格鬥 對手抗擊力都很強
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06/22 02:09, 3年前 , 26F
李小龍在世 你若問他 吋勁能否擊倒
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06/22 02:09, 3年前 , 27F
格鬥選手 他也是會跟你搖搖頭
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06/22 02:10, 3年前 , 28F
建議你去體驗 "被擊倒失去意識"
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06/22 02:10, 3年前 , 29F
的感覺 你就會明白我說的
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你去查喔 菊野克己用這招在日本格鬥賽場KO了多少人 你沒辦法用這種方式造出足夠的衝擊力 代表技術上有缺陷 找時間去日本吧 後續不回 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:13:07 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:13:55
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06/22 02:13, 3年前 , 30F
太浪費我時間了
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06/22 02:14, 3年前 , 31F
你看比賽 他動作有很慢嗎^^?
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06/22 02:16, 3年前 , 32F
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06/22 02:16, 3年前 , 33F
2:18
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這麼想知道格鬥愛好者怎麼看的話
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06/22 02:16, 3年前 , 35F
搜尋ptt的 "MMA" 版
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他動作很快還是用同樣的原理在運作呀... 可快可慢呀... 那個就不是出大力的感覺的拳頭 我分這個很久了 看了就會分兩者的質感 你說看起來一樣 我也沒辦法 格鬥愛好者是看施力動作的專家 他們看不懂用勁的事情 一開始就說了 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:21:37
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06/22 02:18, 3年前 , 36F
他這種東西 重拳型的選手是一定要會
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06/22 02:21, 3年前 , 37F
3:41 也有個 這也不慢呀
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06/22 02:22, 3年前 , 38F
質量帶到了 要進行更強的打擊 就是
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06/22 02:22, 3年前 , 39F
提升速度 打到脆弱點
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06/22 02:23, 3年前 , 40F
我也說過 這種東西 鉛球選手更可怕
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06/22 02:24, 3年前 , 41F
唉 那些重拳的人也是用同樣的原理
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06/22 02:25, 3年前 , 42F
只是你不願意去相信罷了
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力跟勁 在打擊效果的解釋上都可以有 質量速度脆弱點這些解釋 但差異點在很基礎的生理上就是不一樣的東西 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:28:09 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:30:38
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06/22 02:28, 3年前 , 43F
菊野克紀也很明白說是用體重
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06/22 02:28, 3年前 , 44F
也就是質量 拳擊也是這樣說
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06/22 02:31, 3年前 , 45F
你這麼有錢有閒 你可以去日本問問
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06/22 02:31, 3年前 , 46F
菊野 "其他重拳選手是不是用同樣
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06/22 02:31, 3年前 , 47F
的原理進行打擊"
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我看過他的訪談 youtube上的 他明確的說這是跟他以前的出拳完全不同發力方式的東西 是在練沖繩拳法後才會的 影片不找了 他去挨過俄國sysyema大師的拳頭後 也覺得跟systema是差不多的 存錢中... ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:34:48
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06/22 02:32, 3年前 , 48F
我知道你不會信 但我希望少數讀者
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06/22 02:32, 3年前 , 49F
不要誤解國術 或是 力學
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06/22 02:36, 3年前 , 50F
那表示他以前學的有問題啊^^|||
06/22 02:36, 50F
他是打到職業選手後才改練沖繩拳法喔 國外都已經有單位很有系統的在練習勁怎麼用怎麼練 中國人還在吵勁是不是真的 喔 根本沒這東西了 這是技術喪失啦... 網路上看影片解釋好多海外的老師講個心法跟技法好像還更接近楊式古譜 有低調的高人跟小團體啦...但風氣跟規模擺在那裏 唉... ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:44:19
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06/22 02:36, 3年前 , 51F
我以前學競技空手道 也覺得有問題啊
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06/22 02:37, 3年前 , 52F
之前還有人以為我學過systema勒...
06/22 02:37, 52F
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06/22 02:38, 3年前 , 53F
他現在去找井上尚彌 估計也會有相似
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06/22 02:38, 3年前 , 54F
心得 總之別一概而論 格鬥世界很大
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06/22 02:49, 3年前 , 55F
你高興就好 希望屆時見面 你能打出
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06/22 02:49, 3年前 , 56F
讓我出奇的重拳 我是有朋友見過你了
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06/22 02:50, 3年前 , 57F
不是很期待......
06/22 02:50, 57F
他的動作有點靠近勁挺有意思的 可以觀察到他的上半身明顯比對手少一圈 不知道哪位不熟 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:54:43 ※ 編輯: creative88 (49.216.173.178 臺灣), 06/22/2021 02:55:16
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