Re: [情報] 各家賽車電子系統研發狀況

看板Moto_GP (MotoGP)作者 (冷屁股專用臉頰)時間17年前 (2008/11/13 00:52), 編輯推噓8(8013)
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※ 引述《mapilot (一秒ごとにLove4U)》之銘言: : http://tinyurl.com/6x2ox3 Crash.net新聞摘譯 : DUCATI跟HONDA未透露這方面的資訊! : KAWASAKI 川崎: : 目前使用50%的傳統控制跟50%的線傳控制,也就是說,龍頭手把控制50%的油門, : 另外50%由電子系統輔助。KAWASAKI目前尚未使用GPS輔助控制系統(謠傳DUCATI有使用), : 但目前情況看來有越來越迫切的必要,因為此系統可以根據賽車所在的位置, : 針對每個彎道對動力輸出做細微的調控。 其實這意思是...用鋼索控制兩個節流閥體,另外兩個用電腦控制, 打從2006 開始大家就已經開始測試3/1 或是4/1....慢慢的電腦介入越來越多 配合切換的ECU程式,讓電腦能夠控制引擎出力。 : KAWASAKI的ZX-RR大約裝了50個感測器,但最重要的是測加速度、車身傾角、前輪速度、 : GPS相對速度跟前輪懸吊受力的感測器。電子系統會根據感測器的資訊, : 包括比較前後輪速度、GPS相對速度跟引擎轉速來判別是否有high-side的可能性。 : YAMAHA 山葉: : 目前完全使用線傳控制,但龍頭手把並未失效,目的是讓車手獲得與傳統控制相同的 : 油門操控感覺,即使車手根本沒有直接控制引擎。 : YAMAHA M1也有配備GPS的資料搜集系統,但尚未使用GPS輔助控制系統, : 但YAMAHA的研發部門並不否認未來可能會將GPS輔助控制系統列入研發的方向。 翻譯成大家聽的懂得說法,就是雖然油門把手不是直接拉節流閥體的鋼索,不過油門 把手還是保留了彈力(有接上附彈簧的轉盤...就是模仿以前直拉節流閥體的回饋感) 讓車手還是有控制油門的感覺,即使車手沒有直接控制引擎出力。 現在許多國產噴射車種,還是使用傳統鋼索,油門把手直接控制節流閥體的蝴蝶閥 再利用節流閥感知器TPS(Throttle Position Sensor)來偵測開度...加上現在轉速來 提供給ECU,然後ECU再提供點火以及噴油訊號..... 而fly-by-wire的話則是油門把手直接把訊號傳送給ECU,而ECU根據當時的轉速來決定 點火角度、噴油量以及節流閥的開度..... 此外原文有說到...Yamaha尚未採用GPS定位來校正引擎出力的原因之一就是因為 "the tenuous nature of GPS".... 雖然沒有明講 但是我個人猜測就是精度的問題,雖然目前GPS民用的誤差可以到10m以下甚至5m (好像啦...) 不過這在賽車場上可是很關鍵的,位置差一點點就在入彎跟出彎的差別了。 : SUZUKI 鈴木: : 目前跟KAWASAKI一樣採用50%的傳統控制跟50%的線傳控制,而SUZUKI的研發部門表示, : 要開發GPS輔助控制系統,就必須要能更精確定位賽車相對賽道的位置。 : 電子系統控制要能做到降低引擎輸出動力曲線的震盪,讓車手容易預測引擎的反應, : 增加他們的信心,並且也要能夠讓車手獲得他們想要的後輪滑胎能力。 Suzuki 也說到要精準定位,可能要加上時間-距離的圖表來校正 不過這些GPS的技術,如果沒有辦法偵測輪胎消耗,大概也是非常輔助用吧....XD 加上前車後車的路線分岐,可能不是簡單的程式就可以通用, 所以電腦介入的程度應該也沒有大到取代車手的地步。 這邊猜想可能會跟引擎反應有關係,例如S彎翻邊一下子催太多容易High-side 所以可能在S彎的時候車手一旦大催油門,ECU會自動降200rpm之類的...減低車手失誤 這也是ROSSI抱怨的以前必須小心細膩的操控油門(尤其是2T陡峭的個性)..現在不但 變成4T(高潮變成高原),更增加了一堆電腦輔助,讓一些油門操控也不細膩的人 也能在場上跟這些已經練就本事的人一決高下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.193.239

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3/1 = 3倍 4/1 = 4倍...
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意思是3缸傳統鋼索/1缸電子控制
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11/13 01:32, , 3F
GPS+陀螺儀或許是個辦法. 另外輪胎消耗應該還是有辦法
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用TC或其他計算,當然這個誤差是最大問題..
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11/13 06:47, , 5F
原PO可以去亞哈哈應徵技師了
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11/13 06:47, , 6F
該不會在GP賽事理面換輪胎的技師都博士畢業的吧...QQ
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11/13 10:53, , 7F
GPS只是讓系統知道賽車在那一段,不是用他來抓煞車點
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11/13 10:53, , 8F
知道是哪段哪彎道,可以微調控制系統的設定
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11/13 10:54, , 9F
輪胎消耗從感應空轉就可以推測吧
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一直以來的TC不都這樣搞
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11/13 10:56, , 11F
要用AI取代車手,離實現還很遠吧 XD
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11/13 11:18, , 12F
用GPS抓煞車點 應該不行吧 囧 這儀器的精度要非常猛...
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11/13 11:34, , 13F
如果用來抓煞車點 這精度應該比美國軍方用來定位飛彈的
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11/13 11:34, , 14F
落點來要精準...
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11/13 11:35, , 15F
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11/13 15:12, , 16F
如果在賽道裡面放三個電波發射器 應該可以定位很精準吧
11/13 15:12, 16F

11/13 18:13, , 17F
同樓上~小區域用GPS沒有比較好吧@"@
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11/14 14:09, , 18F
很棒啊,用來抓煞車點.車手想來個晚煞,結果車不聽話
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11/26 02:06, , 19F
我上課沒記錯的話,美方軍用gps精度是50cm,這是全球
11/26 02:06, 19F

11/26 02:07, , 20F
最棒的衛星了,一邊民間的精度都1~2公尺以上起跳。
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12/09 19:25, , 21F
最棒的衛星了,一邊民間 https://daxiv.com
12/09 19:25, 21F
文章代碼(AID): #196mdHtE (Moto_GP)
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