Re: [問題] Malone鉤引kobe老婆是怎麼回事

看板NBA (美國籃球)作者BIASONICA (sonic boom)時間20年前 (2004/12/16 03:11)推噓3(4推 1噓 10→)

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※ 引述《smw (Fundamental JR)》之銘言： : 我從不認為「Kobe fans」會因為 Kobe 的主動放話而少多少， : 我不知道 bias 或是其他板友，對「Kobe fans」的主觀認定 : 是依據 NBA 板上，還是 Lakers 板...亦或是其他我沒去過的地方 : 但若有興趣認識或討論...歡迎到個板來逛逛^^ : 若只是要找人跟你互罵...相信這裡就很夠了^^ 首先，「Kobe fans」並不是什麼被「污名化」的負面形容詞。至少，我在使用這個詞彙的時候，並非這麼想的。這是一個為了方便偷懶而使用的詞彙，泛指...就是喜歡 Kobe 的球迷啊。如果像 aval 那樣熱心收集整理那麼多關於 Kobe 種種相關報導的球迷，還不能稱為 Kobe fan，那我這個已經不知多久沒有再關心過熱火近況的球迷，又哪有資格說自己是 Eddie Jones fan？這幾天裡，我去 KobeBryant 板瀏覽文章的頻率的確比平常更高些，因為前幾天我才應邀上了廣播電台跟主持人討論過關於 Kobe & Malone 這一串隔空喊話究竟是怎麼回事的主題。有這麼一個專板已經整理好相關資訊，的確是可以讓我更方便偷懶的好幫手。而我在 KobeBryant 板所看到的，板主 aval 對於整個事件的看法，大致上都是沒有板友有不同意見的。這多少會讓我暫時歸結出一個假設：Kobe fans 的意見，大致上幾乎可以以 aval 的意見作為某種代表。事情的來由究竟如何，aval 已經作了相當詳細的整理，但我們目前還是無法窺得真相全貌，這不是我們的錯，實在真的是資訊有限。要想知道更多，要嘛就花費比 aval 更多的工夫自己再去更多相關網站挖掘，要嘛就還是先靜觀其變，不要驟下斷語。而在那之前，我的回文，除了「不要自己編出個肥皂劇本還自己信以為真了起來」的呼籲之外，我所作的，只是在目前有限的線索中，在那「如果 Malone 繼續其職業生涯，是為了一圓其冠軍夢」的前提下，盡可能分析透過經紀人口中所已經說出來的、所還沒有說出來的底限，可能會是什麼。我以為當把討論重心轉移到這個方向之後，我們就可以暫時脫離「 Kobe 怎麼這麼不成熟，Jordan 就不會怎樣怎樣、LeBron 就不會怎樣怎樣」還是在空中樓閣的層次比較個沒完的討論了。我成功了嗎？我不知道。總之，「Kobe fans」並非什麼不好的標籤，絕對沒有「盲目崇拜」的批判意涵，請各位 Kobe 迷不必緊張急於反擊什麼的。就專注於原題的討論就好了吧。 ※ 引述《aval (grafting)》之銘言： : 看到 Biasonica 在 NBA 板的文章, 裡頭可能或多或少帶有對我之前 : 一篇的回應. NBA 板 "應該" 討論些什麼東西, 沒有人能決定, 但我 : 覺得本身在 Malone 和 Kobe 或 Kobe 和 Malone 這件事情上針對別 : 人的意見與看法繼續回文不好. 批踢踢的 NBA 板不太需要這樣的東西. 看到這篇，其實我有點不舒服。我自以為我所作的事情，跟 aval 想帶給 NBA fans（當然也包括 Kobe fans，如果有必要特地分出來講的話）的是一樣的東西：「一個面對不明資訊，更謹慎保守、不以既有價值判斷作評價的基本態度」。如果要表達的意思是一樣的，NBA 板主和眾板友們也不認為這個討論有偏離板旨，頂多只嫌我怎麼這麼囉唆而已，而我卻得特地跑到其他地方回應他人對我發表的隻字片語的後續討論，那真是有夠麻煩的。不管是基於什麼理由，我覺得不太舒服。 : 兩點, 第一, Dwight Manley 為什麼要用策略去 "測試 Malone 在自由 : 球員市場身價?" 他的經紀人上個月才公開說他的代表人不會去東區, : 因為不想搬離現有住所. 假設這邊沒什麼策略是 Malone 真實的想法, : 那他的可能選擇只有馬刺跟灰狼. 馬刺能給他多少錢? 這沒什麼好討價 : 還價的地方吧, 加上照 Manley 的說法, 馬刺隊那邊幾乎天天都有電話 : 來問候問候, 這樣的情況下 Malone 這方看起來完全處於主動位置. : 所以策略的目的為何? 我不太明瞭要炒作的目的在哪? Dwight Manley : 或 Karl Malone 會從中得到什麼東西呢? 自由球員在市場上的「身價」，未必需要狹義地專指「how much the price will be」上頭。就像眾多專欄作家、球迷板友所揣測推論的，這下 Malone 有了一個可以「名正言順」跳脫湖人作為回歸第一選擇的「合理藉口」了一樣，球員經紀人在這個階段所需要作到的，我認為是「觀望市場上有沒有潛在買家」。在 Malone 開刀養傷的這段期間，不只一支球隊三不五時就來電噓寒問暖關心 Malone 的近況和復原情形，但是如果 Malone 陣營可以釋放出「已排除重返湖人」的可能性，則又會有多少潛在買家願意表達興趣，那也是 Malone 陣營在評估是否重返 NBA 時會有興趣知道的重要參考資訊。當 Alonzo Mourning 在季初說自己功力大致已經恢復，但現在的籃網已經不是當初她跟籃網簽約時的樣子了，所以她希望球隊能買斷自己的合約，讓她可以成為自由球員另尋她的冠軍夢，即使籃網高層並無這個打算，也還是必然會有需要補強禁區戰力至少補強板凳深度的球隊難免會有點蠢蠢欲動，估算起自己究竟有沒有必要、有沒有本錢來促使籃網願意放人。我想，這其中的運作邏輯都是接近的。並不是錢多錢少的問題。簡言之，最方便的說法還是稱之為「測試球員身價」了。 : 第二, 電影中 Jerry McGuire 在 NFL 選秀的前一晚是不是一方面為了 : 哄他剩下的兩個球員之一的 Rod Tidwell, 而暫時離開了手上的王牌, : 篤定隔天的選秀狀元, 兩人一起去廣告商和媒體人聚集的大廳推銷 Rod : Tidwell 這個球員, 逢人就可以把 Rod 之前的數據趕快背出來讓別人 : 有個初步印象? 這個電影分兩個層次刻劃球員和經紀人之間的關係, : 以及經紀人去做交涉的過程 (雖然不深入), 後者 McGuire 先前幫 Rod : 哄抬身價還想利用自己跟交涉人員的私交去搞到份好的合約失敗, : 但最後 MNF 對牛仔那場比賽結束後他是不是看到老闆就順勢向他表示 : 這下不給大合約留不住人囉? 電影在後面這層面的處理沒有很深刻, : 但 Jerry McGuire 這個人在片中的故事也不是那麼好萊塢, 對我來說. 提起 Jerry Maguire 征服情海這部好萊塢製作，只是一個想要故作輕鬆的岔題，其實各位可以不必這麼認真在這一點上著墨。「好萊塢」「不好萊塢」，這裡也不是影評板，我不覺得有什麼重要。但如果要牽扯回到我們所討論的專業的運動經紀人該為她的客戶作哪些鋪陳工作，那 Maguire 是不是真的很成功、她所為客戶 Tidwell 爭取的，是不是對 Tidwell 最好的選擇、是一時的還是長久的，都很難說。純就這一點對我個人而言， Maguire 在專業能力上是不是如銀幕上阿湯哥那十年如一日的笑容那樣值得信賴，我覺得還有待商榷。當然 Maguire 並不是真的「只會喊喊『修瞇得瞞妳』」就獲得成功這麼簡單啦，至少比 Anthony Carter 的經紀人還會忘記要主動跟熱火續約比起來已經好太多了。不過今年 Carter 又跑到灰狼坐板凳了呢，也許那位我忘記叫啥名字的脫線經紀人也還是有她的一套吧... : 針對前半段的論述, Kobe 當然有上達天廳的管道. 但對他的個性來說, : 他會去利用嗎? Jerry Buss 暑假去義大利度假到後來才意識到 Kobe 真 : 有可能離開湖人, 在媒體記者訪問中說他跟 Kobe 好陣子沒聯絡了, 他 : 必須打個電話給他去知道他現在真正的想法. 不久前受訪中記者問他跟 : Kobe 的關係如何, 他說得很保留, 說兩人最近共處機會不多, 然後樂 : 觀主義者如他最後也只能說出兩人間的關係 "On the whole, we're : probably a little closer." 外界認為湖人球團跟 Kobe 最親的 Jerry : Buss 似乎跟 Kobe 也不是我們想像的親近. 可能的話, Kobe 是儘量活 : 在自己世界待在生活小圈圈裡的人. 我的認知是, 他即使不想要 Malone : 回來, 他也不會去跟球團溝通. 那如果這個人真的拿起電話打去給 Jerry : Buss 或 Mitch Kupchak 了呢? 是這樣的話早該就發生了, 電話的往來在 : 十二月前早已發生, 兩人沒連絡好陣子他不要 Malone 回來的話早該去說 : 了, 對嗎? 何必等到十二月十日事情開始浮上檯面後再來處理, 跟球團表 : 態? Mitch Kupchak 十二月初還傻呼呼地去跟 Dwight Manley 面談哩. 我根本不在乎 Kobe 到底有沒有先私下跟 Buss & Kupchak 說什麼。如果她的確有意「阻撓 Malone 重回湖人球員名單」，而且是基於跟 Vanessa 有關的這個理由，卻放著直接找老闆總管溝通的管道不用，選擇透過媒體披露這些消息，那 Kobe 的意圖就不單純是「阻撓 Malone 重回湖人」而已了。 Malone 自己作了什麼事自己該負責，但 Kobe 的這種作法終究是一種讓 Malone「自食惡果」的「personal attack」，只是 attack 的殺傷力該由 Malone 到底錯得多離譜來決定而已。重話一丟出去，就很難再作朋友了。如果連普通朋友都作不成了，又哪有可能摒除私心同心協力為同樣的目標打球求勝？在這一點，我的個人觀點是「如果 Kobe 只是想要確保自己在湖人的一哥地位的話，其實不必多說那些有的沒的」。也不必發生 Vanessa 的事件，也不只 Kobe 的直覺認為 Malone回湖人的可能性微乎其微，很多人的直覺都是如此啊。至於 Mitch Kupchak 跟 Dwight Manley 商談，這本來就是她們在那個位置上該作的分內工作。就算 Tim Duncan、Kevin Garnett、LeBron James 等都是非賣品，身為球隊總管，妳也不能不接其他球隊總管的電話啊。先談過再說，大不了就是談判破裂而已。大家都是「專業」的球隊總管（在這裡說大家都很專業其實有點心虛，畢竟我個人就認為聯盟裡的豬頭總管還是一籮筐，但至少不會像 FantacyGame 裡的玩家那麼「盧」吧...），專業的球隊總管都會知道談判到什麼地步就不該再得寸進尺想要佔同行便宜了。但總之，還是得先跟對方談過，瞭解彼此的誠意並估量自己的籌碼和情勢對自己是否有利再說。面對代表球員的經紀人，尤其是代表明星球員的經紀人，當然也是一樣。就算 Kobe 跟 Malone 已經水火不容，但畢竟 Malone 是只要能在場上打球就是能夠幫助隊友變得更好的老將，湖人簽 Vlade Divac 的著眼點也是在這裡，沒可能 Kobe 說不喜歡，Kupchak 就乖乖聽話直接關上對 Malone 的大門的，不是嗎？最低限度還是該談談看再說，這是 Kupchak 本來就該作的分內職責，我不認為可以以這件事拿來判斷 Kobe 到底有沒有在更早前就私下影響過 Buss & Kupchak 的想法。反正，我覺得就算 Kobe 有這個意圖，可以私下完成的事情，沒有必要大費周章透過媒體來達成。不想要給 Malone 面子，所以揭其瘡疤，那雖可能是 Malone 對不起 The Bryants 夫婦在先，但也沒什麼必要搞成這樣。 : 老實說, 一個很重要被忽略的因素是 Vanessa. 或確切說 Kobe 和她的 : 關係現在如何. 她跟 Kobe 怎麼說, 語氣神情是怎樣, Kobe 現在和她 : 的關係下怎麼去認知另一半所說的事情, 繼而決定怎麼反應, 那是我們 : 不知道的. Kobe 跟 Vanessa 感情狀況倒底如何, 我接觸到的資訊就眾 : 說紛紜. 有報導說要離婚了, 看兩人近來出席頒獎典禮和參加電影首映的 : 照片又不知是真的融洽還是鎂光燈前擺出來的模樣, 一下報導又有 : Vanessa 跟別人在外面私會, 另一邊又看到 Vanessa 到球場來看球, : 兩人一塊兒回家. Kobe 早前因為 Vanessa 跟家人鬧翻幾年不往來, 這 : 事眾所皆知. 在比賽後對 Reggie Miller 出手, 有一說即是因為 Miller : 說了 Kobe 覺得侵犯到 Vanessa 的話. 目前 Vanessa 在 Kobe 心中的 : 地位如何, 無從斷言. 若像早年一樣 Kobe 這麼護 Vanessa (當然另外 : 可從心理的角度看他可能真正在維護的是自己), 這次他對 Malone 的 : 激烈反應看來是不足為奇. 如果是程度上不同, 或其他狀況呢, 這些目 : 前都無從得知, 也因此少了判斷的依據. : Malone 要不要回來湖人打球跟這個事件能分開來看嗎? : 先前在板上的文章說過, 單就 Kobe 最初說的東西, 一向在攝影機前 : 扁 Kobe 不遺餘力的 Charles Barkley 說, Malone 反應過度了, Kobe : 說的話沒什麼錯. Magic Johnson 表達相同的立場. 另一種媒體上的意 : 見是, 這些話可能沒錯, 但不應該公開說, 對 Malone 來講道義上有虧 : 這些. 但是 Malone 看到 Kobe 說這些話就跟其他人的解讀不一樣. 誰 : 會跟 Malone 處理這些話的基模一樣? : 十一月底的事情後, 兩家沒有聯繫. Malone 會不會想如果他要回到湖人, : 跟 Kobe 怎麼共處呢? Malone 在聯盟待了這麼久, 不會考慮到這個問題 : 嗎? I doubt. 照 Malone 這邊的說法, Kobe 對他講了恐嚇的話語, 那要 : 如何跟那個放話恐嚇你, 又是球隊中權力最大者一起打球, 一起待在同個 : 休息室? Malone 對 Vanessa 說了什麼 ---> Vanessa 的詮釋 ---> Kobe : 的反應 ---> Malone 的考量. 我想是有關聯的. : 再來 Kobe 為什麼在對魔術比賽當天要好好講一講. 暑假以來 Phil : Jackson 的日記書, Shaq 在邁阿密各種談話, 然後媒體上一陣狂扁, : Kobe 一直以來都很低調, 沒什麼回應. 這件事情他大可保持沉默, : 那媒體又可以就他們認知的或意圖斷章取義的好好修理 Kobe 一頓. : 有些當事人可以不要管媒體怎麼說. 有些當事人會去在意媒體怎麼說. : Kobe 要不要在意, 要不要選擇還是站出來對事情提供他的描述, Kobe : 這個個體要怎麼做, 外人有多少第一手的資料可以去分析他的動機為何 : 呢? 也許是 Vanessa 在家跟他說, 你要跟媒體把話講清楚, 不然.... : 也許他憋太久終於決定要跳出來自己說話.... 也許要向球團傳達什麼 : 訊息還是有可能, 總之呢? 這個事件如果我們要去釐清, 還太早, 也可 : 能我們實質上會知道的也不會多更多了. : 目前針對此事的推論, 個人想像成分太大, 推論的依據恐怕也不足. : 這是我的態度. 這幾個段落真的很長，可是也不脫先前就討論過的觀點。所以我也只能再用換句話說來重複我自己的主要看法：「湖人現有的隊型、往後兩三年之內的隊型，需不需要 Malone 回來，並不是由 Kobe 來決定的。 Kobe 身為球隊據以為核心的第一戰將，當然有對老闆及總管發表個人意見的權利和機會，但這些都可以是不必為外人道的私下溝通。一旦透過媒體搬上檯面來，而且是難以證實真偽的各說各話，則對所牽涉的雙方情感上的、聲名上的、實質上的傷害永遠大過於任何利益。」在這整個故事裡，Vanessa 是無辜的。當 Kobe 發生婚外性行為，惹上性侵害風波，Vanessa 是無辜的。當 Malone 在言詞上對 Vanessa 輕薄，（假設真有其事的話）Vanessa 也還是無辜的。這是我之所以並沒有打算把討論重心放在 Vanessa 身上的主要原因，這是刻意的忽略。那不重要。 Kobe 在球場上想要證明什麼、想要跟誰並肩作戰，跟她對 Vanessa 的愛情有多大關連？但她對 Vanessa 的愛已經是「加上星號」，有過出軌前科的了。而 Vanessa 還是無辜的。NBA 是專屬男人的競技場。女人的競技場在 WNBA 上，但 Vanessa 又不是 WNBA 球員。我不覺得要想繼續討論什麼的話便應該多多思索 Vanessa 在這其中扮演什麼樣的關鍵角色。所以我還是只針對 Malone 的經紀人在作她該作的事、但 Kobe 不必然需要說那些回應兩點進行討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.73.202