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Re: [討論] (Howard vs 90四大中鋒)

看板NBA (美國籃球)作者 (真的也很假)時間12年前 (2011/12/14 23:52), 編輯推噓129(129推 0噓 213→)
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※ 引述《p7pp7 (經驗法則)》之銘言： : 這篇和狀元沒什麼關係 : 不過主要也是要講這幾年的控衛 : 就回覆這標題合併討論了 : 其實大家都在講現在中鋒荒 : 以前90年代四大中鋒來打的話連DH12都要趴在地上 : 詳細情況是不是這樣我不知道 畢竟沒有真實比較過 : 可是大家在抱怨現在逐漸看不到以往禁區華麗的腳步、優秀低位技巧的時候 會不會打到趴在地上不知道，但是DH放在90年代也是個優秀的中鋒， 評比對象應該是老穆跟晨星、荷蘭老或是大鬍子等級，應該同等於衰退中的老沙 註：有人說『等同衰退中的老沙』有點誇張。 我這邊做點修正，很抱歉。 『約等於剛進NBA的老沙』剛進NBA的老沙還是強的很，但對他的生涯來說卻是逐漸衰退。 我是怕大家以為我指的是：近NBA後期的衰退老沙。 DH的未來還很長、體能很好，這都是他的優勢。 對比賽的理解跟細膩度，DH比不上荷蘭老跟大鬍子，他的體能有機會跟四大中鋒比較， 但是不見得有優勢。 大羅將會是DH很好的模版，不管是高度、速度、肌肉強度都很接近，但是不得不說... 目前為止還是差了一大截。 一定很多人想噓我，我就一次讓你們噓個夠 =========================================================================== NBA 初體驗 MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG 歐拉 35.5 53.8 61.3 5.4 6.5 11.9 1.4 1.2 2.7 2.9 4.2 20.6 猩猩 35.4 47.4 73.9 2.5 6.5 9.0 2.0 1.1 2.1 3.4 3.8 20.0 大羅 36.6 53.1 73.2 3.7 8.3 12.0 2.0 1.7 3.9 3.1 3.2 24.3 <= 怪物 歐肥 37.9 56.2 59.2 4.2 9.6 13.9 1.9 0.7 3.5 3.8 4.0 23.4 <= 怪物 魔獸 32.6 52.0 58.8 3.5 6.5 10.0 0.9 0.9 1.7 2.0 2.8 12.0 這五位狀元郎可以看出來背負的程度不同，魔獸是高中生，有大好的未來，不需要成為 球隊的即時戰力。而四大中鋒在新秀年就幾乎是必須要大爆發。 但是可以很明顯的看到實力一開始的實力差距。 =========================================================================== NBA 生涯年 MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG 歐拉 39.6 51.7 75.6 2.4 8.4 10.8 3.5 1.8 3.4 3.3 3.5 27.8 猩猩 38.6 55.1 77.5 2.9 8.0 10.9 2.2 1.0 4.0 3.4 4.0 28.6 大羅 40.5 50.7 74.9 3.0 7.7 10.7 4.8 1.7 3.3 3.2 2.9 29.8 歐肥 40.0 57.4 52.4 4.3 9.4 13.6 3.8 0.5 3.0 2.8 3.2 29.7 魔獸 37.5 59.3 59.6 4.0 10.1 14.1 1.4 1.4 2.4 3.5 3.3 22.9 魔獸只取去年的成績，因為去年是他表現最好的一年，所以跟四大中鋒的生涯年比較 著實吃了不少虧。 四大中鋒的生涯年很難取捨，大羅跟歐拉取的是MVP那年的數據 歐肥跟猩猩則是數字比較高的那年。 之所以難取捨是因為四大中鋒在各數據上都有很驚人的一年 譬如平均送出四個鍋子，歐拉猩猩大羅都有這樣的數據，歐肥則是最高3.5， 可是其他的參數都沒有下降。 而給人印象中火鍋能力很強的魔獸，卻沒有一個賽季的平均數達到三個 魔獸上個賽季搶下14.1個籃板，而四大中鋒的籃板生涯年 歐拉14.0 猩猩12.1 大羅13.0 歐肥13.9 這部份的確魔獸很亮眼，但是四大中鋒並沒有差距太大 ============================================================================ 那七年，我們一起打的NBA 今年是魔獸的第七年，我們也拿四大中鋒在NBA生涯前七年的數據平均來比較 MPG FG% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG 歐拉 36.6 51.4 69.0 4.2 8.3 12.5 2.0 2.0 3.4 3.0 3.9 23.0 猩猩 36.1 52.6 73.8 2.6 7.1 9.8 2.0 1.2 3.3 3.3 3.9 23.3 大羅 38.0 52.4 74.4 3.4 8.3 11.7 3.1 1.7 3.5 2.9 3.0 25.5 歐肥 37.1 57.6 53.1 3.9 8.0 11.9 2.5 0.8 2.5 2.8 3.5 27.0 魔獸 36.0 57.8 59.8 3.6 9.2 12.9 1.5 1.0 2.2 3.1 3.25 18.2 這是五位狀元中鋒在NBA前七年的平均... 老實說魔獸除了籃板跟命中率勉強優於四大中鋒以外，沒有一個地方是比較強的 就連魔獸給人印象很好的火鍋都只比四大中鋒防守最爛的歐肥還差 比較慶幸的是魔獸還在成長（但是比較不幸的是四大中鋒在七年之後也在成長） 端看歐肥跟魔獸的數據，可以想像歐肥不把魔獸擺在同一個平面上是合理的 ============================================================================ 生涯成就 魔獸1985年出生，今年不過27歲，還有10年等著他開創。 目前看來NBA並沒有可以跟他平起平坐的球員，所以他要拿下未來的年度球隊跟防守 球隊應該都不是問題 但是10年前可不是這樣，除了四大中鋒以外，還有晨星跟老穆、荷蘭老、大鬍子跟老沙 年度球隊只有三個位置，防守更只有兩個，競爭遠比現在激烈，且四大中鋒的數據 的優於魔獸。 他們的生涯成就是 歐拉： 6次年度第一隊 2次年度第二隊 3次年度第三隊 5次年度防守一隊 3次年度防守二隊 1次MVP 2次 FIANL MVP 2枚冠軍戒指 2次籃板王 2次火鍋王 猩猩： 1次年度第一隊 6次年度第二隊 3次年度防守第二隊 大羅： 4次年度第一隊 2次年度第二隊 2次年度第三隊 4次年度防守一隊 4次年度防守二隊 1次MVP 1次年度最佳防守球員 2枚冠軍戒指 1次得分王 2次籃板王 1次火鍋王，為史上第二位三冠王 歐肥： 7次年度第一隊 2次年度第二隊 4次年度第三隊 3次年度防守第三隊 1次MVP 3次FINAL MVP 4枚冠軍戒指 2次得分王 魔獸的不列出，他還有很長一段路要走 四大中鋒除了歐肥以外，巔峰期重疊性比較高，競爭也激烈，精采度也很高 歐肥的巔峰期稍微略晚，也造成歐肥成為跨世紀最恐怖的人間凶器 至於魔獸 X的不是要討論貴古賤今...不論數據、成就或是獎項，把他拿來跟四大中鋒比已經算是 肯定他了。現階段的他有沒有超越晨星都是問題。 說猩猩比較弱的可以去看看他的生涯重疊哪些球員 把魔獸丟到90年代，是不會被打的趴在地上啦...只是站的很勉強。 能不能拿到年度球員就看四大中鋒有誰受傷吧... -- 真實的都很假 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.136.37 ※ 編輯: faketrue 來自: 59.124.136.37 (12/14 23:54) ※ 編輯: faketrue 來自: 59.124.136.37 (12/14 23:55)
推
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四大中鋒 七年後也在成長 XDDDD 囧
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我不小心修到推文了...抱歉@@
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推
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DH不至於被打趴 不過以他的腳步跟投射能力
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歐瘦新人年的失誤真嚇人....
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他的平均得分放在那個年代也許會更難看...
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推
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而且DH在中鋒位置上沒對手，90's可是中鋒輩出
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DH要刷數字更容易，但還是沒辦法明顯贏過四大中鋒
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尤其是大羅他們所處的年代 允許更多的肢體碰撞
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有更多防守出色的中鋒 DH勢必面對更多挑戰
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推
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這真的不是貴古賤今 上世紀的四大神獸實力擺在那邊
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重點是 現在中鋒有幾個防守很出色的??
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大羅的年代 真的是不少啊...
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難怪O'Neal會說Bosh是娘炮 放到以前來看Bosh實在是
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推
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堆
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我很懷疑 魔獸在那個年代 是不是會被當成加強版
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娘炮中的極品
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肌肉棒子來使用 也許位置是PF 不一定是C
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推
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除了上述的,D.Manning,C. Laettner表示:勿忘我年輕時
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推
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對手的等級真的是一大問題...
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我覺得魔獸的身高 在大羅的年代也許不會當中鋒打
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GianniC大，個人認為90年代肌肉棒子PF比C還競爭
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推
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大羅身體的條件很難被複製，火鍋要球快攻一個人完成
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推
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加強版的棒子就一定要跟Davis兄弟還有B.Grant比一下
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LJ、MALONE、察爵士、梅森、B.GRANT還有一堆...
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他們打起來也不比中鋒好搞啊
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輪不到DH去當棒子...因為還有難度
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推
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90's高光中，肌肉棒子都是那些PF和C
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DH得分能力還是比兩個Davis跟Grant強一點....
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推
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魔獸前7年的數據搞不好還沒D.Manning亮眼~
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現在的肌肉很多都跑到鋒線和後場了
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DH的身材 說打不了肌肉棒子有點說不過去...
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那排在MALONE跟爵士後面也不枉此生了
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DH真的算是有在鍛鍊的 這點沒話說 看看他的肌肉
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他真的很有未來，我想應該有機會列入史上10大中鋒
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但是不是現階段。他是有天份又肯努力的球員
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推
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10大中鋒....感覺有得拼 20大有機會拉
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看他的成長曲線可以了解這一點
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10大中鋒怪物很多 要拼不容易啊...
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姚明表示......
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還有 263 則推文
還有 3 段內文
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講到80年代 會不會Howard比較像Moses Malone阿?
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我記得身高跟體重差不多 不過我沒看什麼Moses Malone
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的影片 不清楚= =
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推
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以前中鋒的進攻手段都挺多樣化的....
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推
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藍比爾和麥克海爾 這兩位也很強啊
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McHale是大前鋒 藍比爾好像就是靠身高砍外線...
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咦 我記錯了 以為國字臉McHale是C 原來是PF XD
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他們中鋒是酋長
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噢噢 想起來了 派瑞許
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記得活塞有個單打超強的Adian Dantley XD
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推
12/15 02:07, , 313F
可以從外線打到禁區都不是問題 好像是後衛XDDD
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12/15 02:11, , 314F
認真就給推了
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12/15 02:40, , 315F
DH去打四大中鋒一定是背景 沒什麼好懷疑....
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真的遇過晨星他應該會想認真練中距離
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推
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M.馬龍的中距離應該比DH好....
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推
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認真給推 紀錄是給人破的 加油吧 DH
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推
12/15 02:53, , 319F
laimbeer與其說是靠身高砍.不如說當年站外線的c少
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所以也沒人會真的跑去守站在三分線的C
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藍比爾在球場上不是都在做打球以外的事嗎
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12/15 04:41, , 322F
對不起 我不想噓你
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推
12/15 08:18, , 323F
認真的好文!! 霍華夠不夠和晨星比較都是問題了
12/15 08:18, 323F
推
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魔獸拿來和luk lonegly比還差不多...
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12/15 09:16, , 325F
據說馬龍後來苦練中距後仰跳投也是因為晨星
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你忘了考慮魔獸的對手是哪些人 除了搖明 其它都娘砲
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四大中風遇上現代軟弱的禁區只會更強
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推
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大羅也太全面了
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其實也可以把鄧肯放進來一起討論
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12/15 09:57, , 330F
piercingX :藍比爾在球場上不是都在做打球以外的
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推
12/15 09:57, , 331F
用數據討論真的沒啥意義
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推
12/15 10:49, , 332F
那真的是個變態的時代....
12/15 10:49, 332F
推
12/15 11:44, , 333F
DH守不守得住荷蘭佬? 我猜是不行! 因為他是Yao的模板
12/15 11:44, 333F
推
12/15 11:47, , 334F
不過後來Yao證明他比荷蘭佬強! 籃球智商高太多了
12/15 11:47, 334F
推
12/15 13:18, , 335F
有沒有好心人告訴我大鬍子是誰...想不起來XD...
12/15 13:18, 335F
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12/15 15:02, , 336F
Divac吧! 原本在湖人被West拿去交易新人Kobe
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但是大家最記得的應該是晚期在國王的五虎時期
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12/15 15:33, , 338F
推一下，魔獸本來就是占現在中鋒缺人的大便宜
12/15 15:33, 338F
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12/15 23:56, , 339F
猩猩隊有硬漢禁區,所以他的數據"相對"低一點
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12/15 23:56, , 340F
猩猩當時的尼克是難看的藍領防守籃球
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12/15 23:56, , 341F
在這樣的前提下,猩猩的數據已經很華麗了
12/15 23:56, 341F
推
12/16 20:07, , 342F
大鬍子是誰啊???
12/16 20:07, 342F
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