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Re: [情報] LBJ成史上最佳小前鋒？ 美媒：還剩最後1障礙已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (牛羚一族)時間12年前 (2013/09/20 00:44), 編輯推噓-16(7推 23噓 53→)
留言83則, 31人參與, 最新討論串8/11 (看更多)
: 季後賽成績比較： : Career WS PER WS/48 PTS FG% eFG% Reb Ast : LBJ 29.5 27.3 0.238 28.1 .472 .507 8.6 6.7 : Bird 24.8 21.4 0.173 23.8 .472 .485 10.3 6.5 : 季後賽成績不管是傳統數據或是進階數據都是 LBJ 佔上風。 : 同樣地，LBJ 即使還沒有退休，LBJ 的 Career WS 已經壓過 Bird 一大截， : 兩人在季後賽的 WS/48 差距大到不可思議，幾乎是季賽 WS/48 差距的兩倍 : 。可見 Bird 季後賽烙賽不少。 : 比起季賽的 PER 差距，兩人在季後賽的 PER 差距也是拉的更大。 : Bird 現今仍是史上第一小前鋒嗎？ : 就成就面與數據面來看，答案恐怕是否定的。 這種說法可能有待商榷 LBJ季後賽鬼神數據是完全壓過Bird沒錯 但比賽不是只看個人數據 球隊的勝敗也是一個重要指標 一場輸球的個人鬼神數據並沒有多大意義 尤其是季後賽更是如此 Bird前九季(第十季受傷)帶領球隊拿下季後賽96勝58敗 勝率6成2 三次總冠軍 二次亞軍 三次第三輪 一次第二輪 LBJ前十季帶領球隊拿下季後賽88勝50敗 勝率6成3 二次總冠軍 二次亞軍 一次第三輪 一次第二輪 二次沒打進季後賽 也就是說 雖然Bird個人數據是不如LBJ 但球隊戰績上是沒有輸 Bird參加季後賽次數與季後賽推進的程度都勝過LBJ 雖然Bird在季後賽球隊勝率小輸LBJ一點 但早期第一輪的比賽很少(甚至沒有第一輪) 也就是說 和爛隊交手的場次少 因此勝率的比較實益不大 Bird在NBA前九年都是季後賽很有競爭力的球隊 LBJ前幾年季後賽只是個人秀 球隊戰績並沒有很出色 因此LBJ是否在季後賽表現勝過Bird 可能還有討論空間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.138.63
噓
09/20 00:47, , 1F
......這篇結論是Bird球隊勝敗也沒贏過LBJ
09/20 00:47, 1F
噓
09/20 00:48, , 2F
你這篇跟你上篇差在哪？這樣也一篇喔...
09/20 00:48, 2F
→
09/20 00:51, , 3F
勝率沒有意義 早期沒有第一輪 直接打第二輪
09/20 00:51, 3F
→
09/20 00:52, , 4F
LBJ靠第一輪累積很多勝率
09/20 00:52, 4F
→
09/20 00:53, , 5F
那這樣看結果不就好了 不管橫掃或4:3只要勝出就好
09/20 00:53, 5F
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09/20 00:53, , 6F
總之 季後賽球隊表現以十年來看是Bird勝過LBJ
09/20 00:53, 6F
→
09/20 00:53, , 7F
Bird的隊友是什麼水平?? DJ McHale Parish都是名人
09/20 00:53, 7F
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09/20 00:54, , 8F
堂等級的球員 奪冠之時都是當打之年以上
09/20 00:54, 8F
→
09/20 00:54, , 9F
LBJ在騎士的隊友又是什麼水平??
09/20 00:54, 9F
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09/20 00:55, , 10F
原文以個人數據直接推論LBJ大於Bird有失公允
09/20 00:55, 10F
→
09/20 00:55, , 11F
我只是想表達不能只看個人數據而已
09/20 00:55, 11F
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09/20 00:56, , 12F
要比球隊戰績 要不要看看Bird的隊友
09/20 00:56, 12F
→
09/20 00:56, , 13F
以Bird的年代 那種隊友真的太過imba
09/20 00:56, 13F
→
09/20 00:57, , 14F
光是頂級內線就2隻
09/20 00:57, 14F
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09/20 00:58, , 15F
至於誰勝誰敗 我沒有做結論 只是提出不同觀點
09/20 00:58, 15F
→
09/20 00:59, , 16F
又在隊友 Bird加盟nba球隊才20幾勝而已
09/20 00:59, 16F
噓
09/20 00:59, , 17F
我覺得你這種比法有把酋長McFail當大Z跟米粉的疑慮在
09/20 00:59, 17F
→
09/20 01:00, , 18F
又在隊友?? Bird奪冠時期有3個名人堂等級的隊友
09/20 01:00, 18F
→
09/20 01:01, , 19F
波士頓五門砲齊也是80年代中的事 LBJ的隊友也不差
09/20 01:01, 19F
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09/20 01:02, , 20F
團隊運動，拿團隊成績來比較個人，沒啥意義
09/20 01:02, 20F
噓
09/20 01:03, , 21F
要硬扯球隊勝敗也不自己算算看差一輪差多少
09/20 01:03, 21F
→
09/20 01:03, , 22F
不是事實?? Bird最後一次奪冠 陣中 McHale 28
09/20 01:03, 22F
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09/20 01:03, , 23F
就直接丟一句話斷定Bird勝敗贏 哪個數據派是這樣
09/20 01:03, 23F
→
09/20 01:03, , 24F
這十年LBJ的隊友列表下來 Bird要汗顏了
09/20 01:03, 24F
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09/20 01:04, , 25F
DJ 31 Parish 32 Bird自己 29 四個人都是名人堂
09/20 01:04, 25F
→
09/20 01:05, , 26F
等級 扣除Bird自己 C + PF + PG 都有了
09/20 01:05, 26F
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09/20 01:05, , 27F
又來了 沒有數據 直接說LBJ隊有超強
09/20 01:05, 27F
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09/20 01:05, , 28F
最強的大概就是老到跑不動的大歐吧
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→
09/20 01:05, , 29F
LBJ的隊友 你要不要把年紀列出來??
09/20 01:05, 29F
推
09/20 01:07, , 30F
Bird第一冠時就有成熟的酋長，FMVP是Cedric Maxwell
09/20 01:07, 30F
→
09/20 01:08, , 31F
後2冠就是五門齊
09/20 01:08, 31F
噓
09/20 01:08, , 32F
看你不是酸LBJ就是酸SHAQ 應該是科迷無誤 數據無用?
09/20 01:08, 32F
→
09/20 01:10, , 33F
奇怪怎麼躲起來不敢見人了?
09/20 01:10, 33F
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09/20 01:10, , 34F
科黑說別人科迷 XDD
09/20 01:10, 34F
噓
09/20 01:11, , 35F
完全離題
09/20 01:11, 35F
噓
09/20 01:12, , 36F
我黑我會提數據 不像這個數據不敢提 被打臉就躲起
09/20 01:12, 36F
推
09/20 01:12, , 37F
就算是第一次奪冠的81年 雖然Mchale很青澀 但是
09/20 01:12, 37F
→
09/20 01:12, , 38F
來 你到是說說看LBJ隊有哪裡比BIRD強??????????????
09/20 01:12, 38F
→
09/20 01:13, , 39F
還有 Cedric Maxwell的高水準發威 缺了DJ
09/20 01:13, 39F
→
09/20 01:14, , 40F
但是還有 Tiny Archibald (32歲) 這個名人堂球員
09/20 01:14, 40F
噓
09/20 01:14, , 41F
可憐 科迷都只有這種水準嘛?
09/20 01:14, 41F
→
09/20 01:15, , 42F
Tiny Archibald 我是查資料才知道他是誰
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→
09/20 01:15, , 43F
alex55555你不是要幫你的科迷講話?
09/20 01:15, 43F
→
09/20 01:16, , 44F
.....激動個什麼勁 路過看到科黑把別人打成科迷很好
09/20 01:16, 44F
→
09/20 01:16, , 45F
笑而已 XD
09/20 01:16, 45F
→
09/20 01:17, , 46F
為什麼這樣就得跟你進行所謂的"對戰"呢(．＿．?)
09/20 01:17, 46F
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09/20 01:19, , 47F
雖然我不是科迷 但是這位科黑的水準實在...........
09/20 01:19, 47F
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09/20 01:20, , 48F
當然這篇真的很廢就是了
09/20 01:20, 48F
噓
09/20 01:31, , 49F
老大是無辜的...為什麼你要這樣
09/20 01:31, 49F
推
09/20 01:39, , 50F
騎士隊友等級??VS名人堂級隊友
09/20 01:39, 50F
→
09/20 01:43, , 51F
沒人在講亞軍吧? 通常是講東冠或是西冠
09/20 01:43, 51F
噓
09/20 01:44, , 52F
純噓連季後賽次數都加減錯...
09/20 01:44, 52F
噓
09/20 02:05, , 53F
有夠扯 Bird生涯前十年不知跟多少名人堂球星合作過
09/20 02:05, 53F
→
09/20 02:05, , 54F
而LBJ呢? 當然你會說有大歐大班大Z 還有Wade Bosh RA
09/20 02:05, 54F
→
09/20 02:05, , 55F
然後呢? 如果是湖人時期的大歐 活塞時期的大班 還有
09/20 02:05, 55F
→
09/20 02:05, , 56F
10年前的大Z當然可以拿出來比 But就算這些人都在全
09/20 02:05, 56F
→
09/20 02:05, , 57F
盛時期好了 戰鬥力應該還是比不上80年代的BOS吧?
09/20 02:05, 57F
推
09/20 02:08, , 58F
LBJ熱火時期的隊友 就算不及Bird 也不算差太多
09/20 02:08, 58F
→
09/20 02:08, , 59F
騎士時期真的沒有什麼好比 完全不是一個量級
09/20 02:08, 59F
推
09/20 02:09, , 60F
樓樓上有點誇張，全盛期的LBJ、Shaq、大班...很可怕
09/20 02:09, 60F
噓
09/20 02:09, , 61F
籃球是一個人打的吼
09/20 02:09, 61F
→
09/20 02:09, , 62F
樓樓樓上
09/20 02:09, 62F
推
09/20 02:10, , 63F
騎士時期的LBJ 就跟中華民國的國軍裝備一樣
09/20 02:10, 63F
→
09/20 02:11, , 64F
騎士時期的LBJ隊友 就跟中華民國的國軍裝備一樣
09/20 02:11, 64F
→
09/20 02:15, , 65F
反正臭彈不用繳稅金 原PO在那裡喇賽我就陪他喇阿
09/20 02:15, 65F
→
09/20 02:15, , 66F
輸球怪隊友 贏球說別人靠隊友 理性點好嗎?? = =
09/20 02:15, 66F
→
09/20 02:17, , 67F
要比隊友差的話只有二連霸火箭還有11年小牛夠格
09/20 02:17, 67F
推
09/20 02:19, , 68F
要比隊友差 不就是02-03的馬刺 那年真是TD無雙
09/20 02:19, 68F
→
09/20 02:29, , 69F
你也不看看隊友= =
09/20 02:29, 69F
噓
09/20 05:02, , 70F
哪有人光看加入前的勝場數就推斷頭幾年隊友強度的...
09/20 05:02, 70F
噓
09/20 05:08, , 71F
承認LBJ比較強很難嗎
09/20 05:08, 71F
噓
09/20 07:53, , 72F
要比誰強可是你又把隊友這個變數放進來 真是莫名其妙
09/20 07:53, 72F
噓
09/20 08:47, , 73F
這是三小廢文....
09/20 08:47, 73F
噓
09/20 08:48, , 74F
寫這什麼爛東西
09/20 08:48, 74F
噓
09/20 08:57, , 75F
09/20 08:57, 75F
噓
09/20 10:18, , 76F
11年小牛聽說花的錢聯盟第一
09/20 10:18, 76F
→
09/20 11:04, , 77F
某p激動個什麼勁 有趣
09/20 11:04, 77F
噓
09/20 11:04, , 78F
詹強的你都說沒用 鳥猛的你都說才是標準
09/20 11:04, 78F
噓
09/20 12:11, , 79F
09/20 12:11, 79F
噓
09/20 12:31, , 80F
一篇比篇好笑 難能可貴呀
09/20 12:31, 80F
噓
09/20 17:19, , 81F
看來bird輸不少
09/20 17:19, 81F
→
09/20 18:23, , 82F
看看某P 哈哈笑死我惹
09/20 18:23, 82F
→
09/20 18:23, , 83F
別人鳥都不鳥她XD
09/20 18:23, 83F
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