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Re: [討論] Penny真的很強嗎?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (=\)時間12年前 (2013/10/04 03:31), 編輯推噓31(32推 1噓 47→)
留言80則, 34人參與, 最新討論串6/9 (看更多)
推這篇，不過也有些許補述的地方， （非老人不想看老人印象，可以直接跳第三點看數據分析） 第一我不認為過早墜落讓他被神話，恰恰相反，一個球星越持久， 他的粉絲族群往往只會更多，本來是黑的都能變成白的 Penny在沒有受傷前，別提台灣了，在美國他的人氣可是破錶級的， 因為他球打的賞心悅目，個性在職業球員中又屬內斂（Nike推 Lil' Penny的主因之一就是利用個性反差造成鮮明對比）， 加上沒有醜聞（當時），是Nike和NBA合力主打的第一球星， 甚至MJ付出也沒有影響到他的人氣。 我記得95-96聲勢最旺的時候，公牛和魔術對打得比賽總是 媒體的最愛。有一場季中對決還由Lil'Penny在棚外當主播， 增加不少可看性和笑點，也可以看出Penny的人氣。 在他受傷前反Penny的聲音寥寥可數，畢竟他的個性不是那種 會讓人love me or hate me的型。 但是一受傷後看好戲的聲音就出來很多，各種冷嘲熱諷， 包括一些美媒亦然，而這段時間Penny的處理和回答有時候並不妥， 加上Shaq的離去也有些關於是因為他的揣測，他的聲勢下滑至少1/3 之後也只有隨著大小傷勢每況愈下，要說被神話我覺得有點誇張。 第二，他的身材是否過於薄弱？我認為大學時代和前兩年是， 但是第三年後其實可以看出他是有認真做重訓的， 把93-94的Penny(190lbs)和95-96的Penny(210lbs)放在一起絕對有差別， 更別提00-01還曾經爆肥過（逃～）<- 以Penny標準而言 所以說是因為體型太瘦弱所以膝蓋爆我持保留態度， 只能說膝蓋健康對運動員來說真的很難講，健壯型和瘦弱型 膝蓋爆的機率差不多～ 關於膝傷，Penny之後陸續透漏的狀況顯示除了他是第一代微創手術 的白老鼠或許是主因之外，當時太陽隊要他過早復出也是一大主因， 而且太陽隊當時也莫名的沒耐心（所以我很討厭太陽的老老板Jerry） 夢幻後場2000才打兩年就拆掉換來天下第一控， 而且01-02前十場球Penny表現一點都不輸天下第一控，儼然有東山再起 之態勢，太陽卻把Penny硬拔出先發，每每想到這一段就覺得唏噓。 然而說到膝傷，Penny對應的態度也是令人敬佩，經歷四次大刀 和無數次小修，Penny的主治認為Penny能正常走路已經是醫學奇蹟， 但是Penny卻憑藉對籃球的熱愛復出過好幾次，這點實屬難能。 （要酸的人別急，Penny理財有道，復出跟$$關係著實不大） 第三，Penny是否有被高估？原原po說巔峰時期也不過21-7嘛，很屌嘛？ 我想靈性，打球行雲流水這些之前都有人講過了，沒看過的依然沒看過 我反而從數據來著手好了。 1. 新人年15-5-5-2(抄截），該年唯二達此標準之球員，另一位？ 剛擔當球隊一哥的Pippen 2. 你說的巔峰兩年 USG%不到25%，出手數不到15次，然而命中率51%， 21ppg, 助攻破7，籃板近五，抄截近2，你用這些做標準來看現今球員 有人能做到嗎？ ＮＯＮＥ，沒有 3. 95-96在Shaq缺席第一個月時，魔術戰績不掉反升（跟前一季比） 他榮膺該月MVP，角逐者是年前季後賽敗給魔術， 以復仇者之姿重新登場的公牛MJ。 4. 95-96 Win Share以0.23強壓Shaq的0.17，這在跟Shaq巔峰期同隊 的隊友裡是沒有發生過的事。而該季很多媒體也的確在吵到底誰才是 魔術隊的老大。媒體的這些言論，加上魔術高層先給了Penny頂薪， 造成Shaq的離隊。 5. Penny是少數季後賽成績不降反升的球員。 6. 96-97季後力戰東區第二以防守著稱的熱火後三戰因為隊內傷兵眾多， 包括主力內線，教練要他專注得分，以高命中率強拿42-41-33惜敗， 系列賽後媒體問Riley，Riley說他感覺看到MJ的影子。 7. 99-00季後第一輪在缺少Kidd的狀況下力克少了TD的馬刺， 該系列第一場一次禁區和海軍上將碰撞撞碎了膝蓋骨， 依然打完整場乃至整個季後賽。 第二輪在Kidd剛復出時，一人一膝力拼該季戰績第一的湖人， 前四場表現以25ppg-7apg破五成命中率壓勝年輕氣盛的湖人後場 第五場力盡慘敗收尾。 別忘了，他整個系列賽都是打止痛針，抱著膝蓋碎骨打球。 第四，或許也是很多人認為重要的一點，他是當時MJ退休後唯一鬆口說出 是可以接棒帶領NBA新世代的人，沒有之一。 當然MJ復出後自然不會再這樣說，但是MJ一直很欣賞Penny這是 毋庸置疑的，而MJ vs Penny在當時依然是最大賣點， 即使現在印象中MJ vs Penny的海報都在網路上隨處可見可見一斑。 總之結論同airanfernee，他自然不是這20年來眾多球星中最強的一位， 但是他之所以讓人印象深刻其來有自。 而且不可否認的是你很難想像如果沒有受傷他的天花板可以到哪裡， 畢竟現在我們討論的「巔峰」是他職業生涯第2-3年的數據， 就如同很多人說的，他絕對是「如果」界最常討論的前三名 ^^ ※ 引述《airanfernee (ever be young...)》之銘言： : 身為一個當年的死忠penny迷 我必須說penny的墜落的確使得他有點被神話了 : 悲劇英雄 人氣王 靈魂控衛種種表達遺憾的方式都不斷的出現 : 但不管如何 他的外型跟球風都跟當時絕大多數的球員完全不一樣 : 很少有球員可以打球像藝術家 特別是在碰撞激烈 強悍注重防守的90年代NBA -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 72.34.128.250
推
10/04 03:44, , 1F
淚推PENNY Q.Q
10/04 03:44, 1F
推
10/04 03:56, , 2F
如果界前五，Penny跟Hill跑不掉吧，加上一些RIP的...
10/04 03:56, 2F
推
10/04 04:09, , 3F
推文章 近代如果界推Oden XD
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→
10/04 04:18, , 4F
Penny跟Hill是當時呼聲最高的兩位喬丹接班人
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只是大家沒想到承接喬丹的反而是千禧年的兩大巨人
10/04 04:19, 5F
推
10/04 04:21, , 6F
想當年.如果是MJ + PIP + Penny + HILL + 大羅
10/04 04:21, 6F
→
10/04 04:21, , 7F
就可以看到全場攻守輪轉是多麼快速且又輕鬆寫意+華麗
10/04 04:21, 7F
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10/04 04:27, , 8F
不過先不討論球風問題,純以數據型態來講,我覺得LBJ
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10/04 04:27, , 9F
應該算是這兩位如果界前輩的完全體狀態了
10/04 04:27, 9F
噓
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錯，你看書豪，如果林來瘋他直接受傷退休，就神話了
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10/04 05:44, , 11F
林書豪是在台灣被神化...=.= 你看美國現在多少人以當
10/04 05:44, 11F
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時的態度討論他 =.=
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推
10/04 07:11, , 13F
中肯好文
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推
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24.75pt vs 22 7ast vs 3.5ast 這樣算壓勝
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那chris paul 對 penny的數據算什麼勝
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ast 改一下是6.5 vs 3.5 已扣掉最後一場的penny表現
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:| 不懂你想表達啥，那個系列賽某人存在感超低， 沒看比賽想拿數據出來也是輸，你還沒提某人出手數比Penny還高， 果真從小就開始打鐵，我本來想寫完勝（事實）， 怕把激進份子引進來才用了力壓的壓勝，想不到... 只能說真是個與眾不同的族群
推
10/04 08:49, , 17F
PUSH
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推
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「如果界」這個詞一出來要引領懷舊文潮流了XD
10/04 09:03, 18F
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10/04 09:07, , 19F
如果李小龍沒死...
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推
10/04 09:48, , 20F
2000年季後賽真的是...那一撞之後居然還可以打到對
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湖人打完，而且是季後賽結束之後才知道他是帶傷上陣
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10/04 09:56, , 22F
鄉民只聽自己想聽的，刻板印象想逆轉根本是天方夜譚
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10/04 10:00, , 23F
每個年代都會復古懷舊 Hardaway當時是以Magic的接
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10/04 10:01, , 24F
班人姿態在打球 後來則是Kobe被炒作成Jordan接班人
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反倒是Grant Hill是一種新類型球員
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當然 Reggie Miller也曾被炒成Bird的接棒人
10/04 10:03, 26F
推
10/04 10:27, , 27F
Hill跟Penny真的都是運氣差阿
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推
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Hill至少有回春過 Penny....
10/04 10:31, 28F
推
10/04 10:35, , 29F
得分能力超強,想獨幹一樣能場場30起跳
10/04 10:35, 29F
推
10/04 10:36, , 30F
hill其實也只是還能打,威能大概只剩一半
10/04 10:36, 30F
推
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剩一半的Hill還是頗猛
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Hill老來依然威能
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推
10/04 11:45, , 33F
專業分析推!! Hardway簡直是兒時心目中的神啊~~
10/04 11:45, 33F
推
10/04 11:48, , 34F
我愛Penny，因他而成為太陽迷
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推
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淚推一分錢!
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推
10/04 12:09, , 36F
淚推Penny,國中幾乎快全班都用立可白在包包寫Penny
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10/04 12:15, , 37F
結果現在包包都寫Sheldon
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推
10/04 12:22, , 38F
Penny阿...... 以前打NBA 選魔術隊一定要有他Q_Q
10/04 12:22, 38F
※ 編輯: kart 來自: 67.170.196.70 (10/04 13:49)
推
10/04 14:40, , 39F
媽!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!我終於可以再在NBA版推了
10/04 14:40, 39F
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10/04 14:41, , 40F
狂推這篇!!!!!
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推
10/04 14:45, , 41F
還好他有賺到錢
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推
10/04 15:38, , 42F
推這篇本文 至於回文...無需太敏感 某人那系列存在感
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10/04 15:39, , 43F
也沒這麼低 還投進了個重要的Game winner
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Reggie Miller沒有Bird接班人稱號吧 從沒有
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因為Bird最大的特色是:白人 所以反而Van Horn才有
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大鳥接班人稱號
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推
10/04 17:00, , 47F
要多也只多投一球 甚至扣掉你愛說的最後九投1中最
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後一場 要說它存在感低 那他後兩輪存在感更低 penny
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扣掉第三場爆發 存在感甚至比你說這個人還糟 拿防守
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10/04 17:03, , 50F
數據出來比 更是整個系列賽根本兩個人半斤八兩
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且那年kobe整季平均就差不多那樣 根本就戰術一貫打法
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10/04 17:05, , 52F
就輕鬆爆掉太陽 這樣也能高潮?
10/04 17:05, 52F
真是硬要辯ㄟ，得分輸3分，命中率差一成，助攻差將近一半，USG%倒是差不多 然後你一直要說兩人差不多，是哪裡有問題啊？ 好啊，就算兩人表現一樣，一個健康23歲，一個帶著碎掉的膝蓋， 一個表現像你說的「也就跟季賽差不多」，一個比季賽平均多得8分， 一隊明顯靠大歐，一個明顯整隊只能靠他， 被你說存在感也差不多低，你到底還要辯個什麼東西啊？ 又不是說生涯，該系列賽熟優熟劣根本沒有什麼討論空間也要硬插
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所以要說paul 超完勝penny囉
10/04 17:06, 53F
你是不是邏輯感有點差？CP3在這冒出來的意思是？ 兩人有對戰過？ CP3的確是當今天下第一衛，還被某人偷走了MVP
推
10/04 17:12, , 54F
所以原po說的"沒看比賽想拿數據出來"無誤嘛?
10/04 17:12, 54F
推
10/04 17:17, , 55F
跟mj一樣沒打球還出新鞋的 只有他了… 可見人氣跟商
10/04 17:17, 55F
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10/04 17:17, , 56F
業價值
10/04 17:17, 56F
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10/04 17:26, , 57F
愛戴帽子就給你們戴阿 懶得打烏賊戰
10/04 17:26, 57F
有人戴帽子嗎？只是就你比較特異的觀點評論罷了
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10/04 17:29, , 58F
penny舊球真的超紅 當初多少人買不到 或年紀輕買不起
10/04 17:29, 58F
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10/04 17:29, , 59F
現在復刻剛好圓夢
10/04 17:29, 59F
推
10/04 19:49, , 60F
某人好強 強爆惹
10/04 19:49, 60F
推
10/04 22:54, , 61F
淚推PENNY 球員的健康真的很重要啊...
10/04 22:54, 61F
※ 編輯: kart 來自: 72.34.128.250 (10/05 01:30)
推
10/05 12:32, , 62F
你才硬要掰吧 差一成怎麼算的 kobe至少守死kidd
10/05 12:32, 62F
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10/05 12:33, , 63F
penny防守有何表現 本來就兩個人整個系列賽差距有限
10/05 12:33, 63F
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10/05 12:36, , 64F
差三分還是讓你扣掉一場 自己數據都亂算 顏色正確當
10/05 12:36, 64F
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10/05 12:36, , 65F
然這裡沒啥人要電你
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10/05 12:38, , 66F
就你那差距的比法 paul數據是否是完勝 penny簡單邏
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10/05 12:39, , 67F
籍 不然kobe也沒去守penny那你在比三小
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10/05 12:40, , 68F
系列賽又不需要kobe爆發 penny也沒特別守住他 不知道
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10/05 12:41, , 69F
如何得出優勢 光看數據也沒特別贏多少 攻擊數據贏一
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10/05 12:42, , 70F
些 防守數據輸一些 結果就變完勝 甚至kobe鮮少對位守
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10/05 12:42, , 71F
賽況就可以被你講成這樣 是誰有問題
10/05 12:42, 71F
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10/05 12:45, , 72F
還整隊只靠penny都講得出來 扣最後一場Clifford Robi
10/05 12:45, 72F
→
10/05 12:46, , 73F
son打的比penny還好好嗎 有必要抹黑自己人嗎
10/05 12:46, 73F
推
10/05 12:53, , 74F
sorry我記錯了 比penny差一點點 可能這差距又要被你
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→
10/05 12:53, , 75F
說完勝了
10/05 12:53, 75F
推
10/05 23:46, , 76F
那一輪扣掉最後一場惡夢 Penny真的kobe了 原本以為
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→
10/05 23:48, , 77F
Penny可以藉此重返巔峰 沒想到這卻是最後一現的曇花
10/05 23:48, 77F
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10/05 23:48, , 78F
此幾乎沒有任何亮點了....
10/05 23:48, 78F
推
10/07 00:45, , 79F
5年第一推 個人覺得Penny當年充滿靈性的球風應該是
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推
10/07 00:47, , 80F
絕響... 心目中的most favorite player ever.
10/07 00:47, 80F
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