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[討論] 貴古賤今或體育選手的身體素質不斷進化?已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (橫衝直撞‧西西波)時間12年前 (2014/05/05 14:50), 編輯推噓37(40推 3噓 44→)
留言87則, 48人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
"現在的運動員真的比以前更強"（faster, better, stronger）？ 這是常常一堆本板考古文 推文支持現代NBA球星球隊的立論基礎 剛好看到美國念書的朋友po這篇覺得很有趣 因此貼過來讓大家討論一下 http://www.ted.com/speakers/david_epstein 由運動科學記者兼科普作家 David Epstein 所做的分析：數十年來，人類的 運動成績不斷提昇，不斷創新紀錄（例如：2012 馬拉松奧運紀錄比起1904年 快了一小時二十分左右，短跑世界紀錄從歐文斯1936年的 10 秒 02 的紀錄， 到牙買加好手波特奧運會的9 秒77（其實波特的世錦賽更快紀錄是 9 秒58 ） 。這是否意味著人體正在不斷地進化中？ Epstein 認為答案是否定的。他除了提出許多科學數據論證之外，也從材料以 及環境工程，甚至於基因篩選...等層面切入，巧妙的排除人體「進化」說。 小結：運動成績的進步是由多項因子共同作用，而非來自人體體能極限的突破。 備註：美國有許多科普記者(作家) 其實在某些科學領域上非常的厲害，他/她們 所寫專門的科普書籍可以被翻譯成不同語言，行銷多國，有些，連大學教授、或 重量級科學家在專業領域上都會被他/她們慘電。而當前，資本化的社會下，運動 成績紀錄也很容易被刻意操控（演給你看、裁判介入）、放大（包括透過電子媒 體、社群網路，或網路灌水軍）來加以誇大，作為為特定個人或團體的籌碼。 -- "I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger, those, who attempt to poison and destroy my brothers! And you will know, my name is the LORD, when I lay my vengeance upon thee!" <Pulp Fiction> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.82.116 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1399272646.A.9EF.html
推
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張伯倫只是早生十几年
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推
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本來就是否定的 這論點在NBA版不是已經討論很多次了
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推
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以前只有一個張伯倫有做重訓 現在幾乎人人做
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用想的就知道，才幾十年人類就能快速演化進步，作夢
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推
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以前很少科學化訓練，聯盟內球員差異性較現在大
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推
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貴今賤古派表示
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所以能人異士的表現會相對突出
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推
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體測成績就看得出來了 現在球員是肌肉比較大
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但是體能跟以前比起來差不了多少
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噓
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人體沒有進化不代表運動表現沒有進步吼
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現在人人有功練，頂級還是頂級但就沒那麼大殺四方了
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運動科學/醫療還有訓練方式進步，基本上還是有差
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但還是很多推文還是認為現在人類比較強XD
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推
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一些裝備也比較好
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推
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知識本來就是不斷累積…NBA貴古是因為心態跟規則吧
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推
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應該說經過訓練後的提昇
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推
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人類演化紀錄才1個世紀 是要進化三小 數碼寶貝喔
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推
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看奧運就知道了 如果真的有差 照理說每年應該都刷新
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這篇根本沒提到什麼新東西 只是在反駁大家都知道的
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紀錄才對
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錯誤 人類的身體不要說是進化 退化還差不多
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推
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倒不是說人類幾十年就有了大進化(又不是突變)
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文明可以抵抗演化 扯什麼人類進化...
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看內文的感覺 他就是故意對這種假議題進行反駁
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推
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而是訓練器材丶方式丶飲食丶戰術丶建軍思維大幅升級
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推
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身體進化 是因為科技進步了 不是人類進步
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推
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不是人進化 是科學化訓練 以前喬丹這種體能海電所有
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人的情況很難在發生了
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看看亞洲人身材 Lin在美國 "後天"影響 明顯比台灣強
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推
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很久之前有一件泳衣不是被禁止使用?
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更何況還有醫學去延續更多球員的運動生命
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應該是運動領域的專業分化 所以才能對這些細項專門訓
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練 所以成績能愈來愈好
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號稱穿上去 水的阻力減低很多
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推
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現在吃太營養了 應該比較強
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感覺田徑短跑類型 穿在身上的衣服風阻也有差
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不然有些傷發生在過去球員身上早就宣判職涯終結
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以前的選手要是有現在的環境 應該體能跟現在一樣
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推
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是哨音進化吧
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推
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拿NBA跟短/長跑比不太客觀 團隊運動+影響因子太多
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再怎麼練也不會變賽亞人 這叫極限
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劉翔比較神奇
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推
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訓練方式 飲食 運動器材 都會讓成績進步阿
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人種倒是不可能進化 真以為100年人類就會進化喔XD
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推
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其實大幅提高的是普通球員的身體素質啊，頂尖球員
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不太可能大幅提高
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可是魔鬼鬼打針吃藥還是踢輸少林隊誒
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隊
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推
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看國軍體測年年退化就知道了
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噓
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人類體能頂端有無進化不好說 平均來說是大退化
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遠古時期在山洞抗寒 每天出去跑獵殺動物 拿命來搏
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現代人大概肉都還會自己送上嘴巴裡 Zzzzzz
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推
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國軍體測XD
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推
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用身體素質來看很難說 張大帥的身體素質放到現代也是
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電爆一堆人 他的握推有多可怕印象中板上還有資料
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但NBA這幾十年 技術和戰術的進步真的不能和古早相比
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光運球 拿70年代的紀錄片和現代的比賽相比就可以看出
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人類基因基本上不會進步 因為差的基因不會被淘汰掉
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我不覺得技術跟戰術有進步，只是規則改變了
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現在運動科學,從篩選 防止傷害 訓練 飲食 培養的選手
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現代替那些非頂尖球員造出可以對抗頂尖球員的規則
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平均一定比60年代強不少,但總是有個別變異數
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推
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2000年後的規則不提 以90年代來比較 說技術有進步應
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該還是OK的
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素質還好,球技細膩度除老將KB,PP那些,整體下降才真的
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愈接近原始才愈強，看看猩猩的體能多好呀
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素質應該不會 但訓練方法進化 出品的東西應該越好
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噓
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體能未必變好 但是人因 訓練方式 打球方式 戰術?
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都沒有進步 人是猩猩嗎 ? 猩猩都會進步
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推
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技術方面 進步的只有三分球射程和運球 低位和中距離
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都是之前比較優
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推
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空手道才是地球上最強的武術
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推
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美國記者在專業領域上都這麼猛 反觀台灣.....
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推
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中距離哪有過去比較優? 現在連中鋒都在投中距離了
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推
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沒啥好討論!!過去不再有，未來去充滿無限可能~比啥?!
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推
05/05 18:26, , 76F
身體素質進步 但心理素質變很脆弱
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跟舊愛總是最美是一樣的 人總是喜歡活在美好回憶中
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以前內線有中距離能力是基本款吧
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推
05/05 20:26, , 79F
肌肉練再大，基本投籃和腳步沒練好也不行
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05/05 22:04, , 80F
Jordan: 我們這輩可沒從他們身上學到什麼東西
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05/05 22:05, , 81F
反觀
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05/06 01:18, , 82F
應該不能用進化來形容,頂多是訓練方式變好
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可是人體還是有極限的
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就像Power Guard的出現,太快又太壯的後果就是
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會一直受傷
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進化當然是沒有 但是不同年代後天環境差很多好嗎
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現在的中鋒投中距離? 是有幾個? 以前C+PF才叫會投
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