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Re: [情報] 數據不說謊！NBA歷史前20：飛俠僅列倒數第二

看板NBA (美國籃球)作者 (不解釋)時間10年前 (2015/04/08 14:54), 10年前編輯推噓19(22推 3噓 133→)
留言158則, 23人參與, 最新討論串7/10 (看更多)
推
04/08 12:03,
命題是KG的進攻在名人堂球員裡頭屬於末端班
04/08 12:03
那前篇原PO對於我拿Kobe 的TS%去比KG的很不滿，就沒列後衛或小前鋒的了 以下是職業生涯有三分之一以上在1980年以後的名人堂禁區球員 TS%(真實命中率) Regular season Playoff Artis Gilmore (1972-1988) 0.623 0.602 Charles Barkley (1984-2000) 0.612 0.584 Kevin Mchale (1981-1993) 0.605 0.618 Kareem Abdul-Jabbar (1970-1989) 0.592 0.571 Alonzo Mourning (1992-2008) 0.583 0.570 David Robinson (1990-2003) 0.583 0.547 Karl Malone (1986-2004) 0.577 0.526 Arvydas Sabonis (1996-2003) 0.574 0.534 Dikembe Mutombo (1992-2009) 0.573 0.587 Robert Parish (1977-1997) 0.571 0.547 Moses Malone (1975-1995) 0.569 0.553 Dan Issel (1971-1985) 0.559 0.544 Bob Lanier (1971-1984) 0.559 0.573 Patrick Ewing (1986-2002) 0.553 0.517 Hakeem Olajuwon (1985-2002) 0.553 0.569 Bob Macdoo (1973-1986) 0.551 0.531 Kevin Garnett (1995-????) 0.546 0.525 Dennis Rodman (1986-2000) 0.546 0.511 Kevin Garnett 灰狼 (1995-2007) 0.543 0.511 Ralph Sampson (1984-1992) 0.518 0.540 ─────────────────────────────────────── 職業生涯有進入過80年代的名人堂禁區球員 Regular season Playoff Artis Gilmore (1972-1988) 0.623 0.602 Charles Barkley (1984-2000) 0.612 0.584 Kevin Mchale (1981-1993) 0.605 0.618 Kareem Abdul-Jabbar (1970-1989) 0.592 0.571 Alonzo Mourning (1992-2008) 0.583 0.570 David Robinson (1990-2003) 0.583 0.547 Karl Malone (1986-2004) 0.577 0.526 Arvydas Sabonis (1996-2003) 0.574 0.534 Dikembe Mutombo (1992-2009) 0.573 0.587 Robert Parish (1977-1997) 0.571 0.547 Moses Malone (1975-1995) 0.569 0.553 Dan Issel (1971-1985) 0.559 0.544 Bob Lanier (1971-1984) 0.559 0.573 Patrick Ewing (1986-2002) 0.553 0.517 Hakeem Olajuwon (1985-2002) 0.553 0.569 Bob Macdoo (1973-1986) 0.551 0.531 Kevin Garnett (1995-????) 0.546 0.525 Dennis Rodman (1986-2000) 0.546 0.511 Kevin Garnett 灰狼 (1995-2007) 0.543 0.511 Wes Unseld (1969-1981) 0.537 0.521 Ralph Sampson (1984-1992) 0.518 0.540 Dave Cowens (1971-1983) 0.496 0.480 Elvin Hayes (1969-1984) 0.491 0.501 ────────────────────────────────────── 基本上可以看出來KG的真實命中率就是算最後面的那一批無誤 季賽生涯大部分都在80年代以後唯一贏的只有R.Samspon 但R.Samspon在nba只打了三年就快報銷了，剩下五年都在跟傷兵搏鬥 能進名人堂也有他大學時三度全美最佳NCAA籃球員的因素，而且季後賽TS% R.Samspon也大贏灰狼KG，更在新人第三年與菜鳥歐拉朱萬打敗湖人show time 陣容，最後可惜在總冠軍賽輸給大鳥柏德領軍的塞爾提克 但比起某個自己率隊就一輪遊的咖...... 幾個可能有的疑點 1.為啥時間點要設1980年代 因為1979年-1980 NBA首次畫分三分線 或許KG迷覺得這重大改變沒差? 不過我下面也列出來有生涯末年有進入過80年代的，反正KG還是倒數 當然啦如果有人想找ABA時代或者二戰後時期還有紀錄遺失的年代我就認了。 2.現役可能會進名人堂的現役球員 因為爭議很大，像上篇原PO舉了個拓荒者AGG，雖然我不知道AGG啥時變成穩進名人堂了 還舉了啥David West??? 我是沒辦法理解這些名人堂標準啦 不過想舉現役可能會進的，也別忘記 TD、Bosh、Amare、歐肥、Dirk等等等等等人 想舉All star等級的，也別忘記Bynum、Millsap、Al Horford、Lee等等等等等人 要舉的人實在太多啦 3.KG生涯也沒到很低啊，跟TD、歐拉沒差很多 別忘了，KG跟TD、歐拉這些人不一樣 他既忠誠又抱腿，既老大又是綠葉，生涯後期靠著去塞爾提克與兩位名人堂球員相聚 KG沒有其他萬年球隊老大末期的TS%下滑的問題 總結大概就是 KG的TS%在名人堂等級屬於底層 KG的TS%在All star等級可能在後端班? 可能拉到一般等級就會變成優秀了吧 因為資料不少，如果我排版時有漏掉誰誰誰或刪減掉啥東西 麻煩告知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.61.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1428476064.A.F6B.html
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04/08 14:56, , 1F
一定會進名人堂的人=======>老大
04/08 14:56, 1F
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04/08 15:00, , 2F
kobe在太閣立志傳裡面就是個有天下一鍛冶的大名
04/08 15:00, 2F
Kobe也比KG高~ 天下一鍛治輪不到Kobe
推
04/08 15:00, , 3F
名人堂!!! LAODA也會進啊 算啥
04/08 15:00, 3F
噓
04/08 15:04, , 4F
照你意思跟KG TS%差不多都是名人堂墊底囉？
04/08 15:04, 4F
別想過度延伸模糊焦點，KG TS%就是在名人堂禁區球員底層，就這個意思
推
04/08 15:04, , 5F
闡述事實而已 KG TS就低阿
04/08 15:04, 5F
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04/08 15:05, , 6F
TS低又不代表很弱
04/08 15:05, 6F
推
04/08 15:05, , 7F
人家本篇不是就都以名人堂禁區球員做對照了
04/08 15:05, 7F
噓
04/08 15:05, , 8F
最大的疑點是TS%能吃嗎？MVP跟冠軍戒都擺在那了
04/08 15:05, 8F
名人堂球員很多都有MVP跟冠軍戒吧
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04/08 15:06, , 9F
怎麼還有人可以把文章看偏成這樣
04/08 15:06, 9F
刻意的吧 每次我列出不利於KG的數據都有人這樣
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04/08 15:08, , 10F
原來那篇有人的推文漏掉了喔，幫你補齊
04/08 15:08, 10F
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04/08 15:09, , 11F
BanJarvan4 : TS%都贏KG了 我真不知道近代哪個禁
04/08 15:09, 11F
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04/08 15:09, , 12F
TS%低其實可預期，因為KG在10ft外的出手很多
04/08 15:09, 12F
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04/08 15:09, , 13F
區球員會輸KG 04/08 11:43
04/08 15:09, 13F
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04/08 15:09, , 14F
BanJarvan4 : 唉唉 希望哪個KG迷能找出幾個TS%比KG
04/08 15:09, 14F
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04/08 15:10, , 15F
還低的禁區球員讓我見識一下 04/08 11:46
04/08 15:10, 15F
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04/08 15:11, , 16F
順手幫補，不用謝了
04/08 15:11, 16F
唉 在歷史前20大球員的討論文章裡，為啥會覺得我說KG進攻算差是跟一般球員比較啊? 你怎麼不列Sacre和Jordan Hill說你打臉了呢?
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04/08 15:11, , 17F
嗯，列完了，什麼時候要去買雞排？
04/08 15:11, 17F
推
04/08 15:12, , 18F
的確沒贏幾個阿
04/08 15:12, 18F
→
04/08 15:14, , 19F
的確沒贏幾個 但也的確有幾個0.0 都找出來 該請雞排
04/08 15:14, 19F
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04/08 15:14, , 20F
舉了Sacre也可以算歷史20大嗎？開啟戰端的推文不要
04/08 15:14, 20F
AGG就是歷史20大等級喔?
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04/08 15:15, , 21F
自己講完當沒講過好嗎
04/08 15:15, 21F
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04/08 15:16, , 22F
11點要別人幫你找，12點自己改口說要名人堂等級 XD
04/08 15:16, 22F
不把命題確切一點，就一堆人斷章取義啊 只是確切了 還是一堆人無視斷章取義是我始料未及的事情
推
04/08 15:19, , 23F
自己事後追加標準也可以說人斷章取義..w
04/08 15:19, 23F
推 BanJarvan4 : 你可以找啊 歡迎 04/08 12:00 推 BanJarvan4 : 命題是KG的進攻在名人堂球員裡頭屬於末端班 04/08 12:03 我請你去找 跟 確切命題 是同個時間段吧 推文打字想個相對確切點的命題 花了三分鐘不為過吧 呵
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04/08 15:19, , 24F
受教了。我不予置評
04/08 15:19, 24F
如果你很缺雞排吃 可以私信給我你的帳戶 我可以匯一禮拜的雞排錢給你
→
04/08 15:23, , 25F
照你看TS%決定進攻強弱 所以TD跟Kg進攻差不多等級囉
04/08 15:23, 25F
一個球隊老大 加上晚期下滑 都贏 綠葉KG了 你說勒
推
04/08 15:23, , 26F
不用啊 你問問看板友有沒有人想吃的好了
04/08 15:23, 26F
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04/08 15:26, , 27F
講真的根本自己活該要落人口實啊，非要酸個"在Sacre
04/08 15:26, 27F
還有 92 則推文
還有 19 段內文
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04/08 17:07, , 120F
差嗎？純講進攻時又拿歷史定位當篩選，到底講進攻
04/08 17:07, 120F
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04/08 17:07, , 121F
還是歷史啊
04/08 17:07, 121F
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04/08 17:07, , 122F
畢竟所有數據都會有一些偏頗觀點
04/08 17:07, 122F
※ 編輯: BanJarvan4 (219.68.61.61), 04/08/2015 17:07:36
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04/08 17:07, , 123F
你就不要講綠葉這種極端形容詞嘛，2007-2008整個塞
04/08 17:07, 123F
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04/08 17:07, , 124F
爾提克出手最多的是KG耶。
04/08 17:07, 124F
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04/08 17:08, , 125F
講進攻的時候跳這些人沒名人堂 講歷史定位的時候跳
04/08 17:08, 125F
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04/08 17:08, , 126F
TS%後段 名人堂裡面一堆沒打過NBA的球員啦...
04/08 17:08, 126F
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04/08 17:08, , 127F
季賽KG13.9 PP 13.7 RayAllen 13.5
04/08 17:08, 127F
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04/08 17:09, , 128F
季後賽變成16.8 14.2 12.0
04/08 17:09, 128F
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04/08 17:11, , 129F
直到隔年KG才稍低於另外兩巨頭，2009-2010 Rondo竄
04/08 17:11, 129F
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04/08 17:11, , 130F
上來，但四人出手比率相差真的很低兩人12.2，另兩人
04/08 17:11, 130F
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04/08 17:12, , 131F
11.2次。
04/08 17:12, 131F
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04/08 17:13, , 132F
馬刺06-07 季賽平均出手次數Tony Parker已經超車了
04/08 17:13, 132F
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04/08 17:14, , 133F
季賽是14.2:14.1 季後賽17.5:16.7。
04/08 17:14, 133F
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04/08 17:14, , 134F
KG 30歲也是第一選擇 他還在MIN喔
04/08 17:14, 134F
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04/08 17:17, , 135F
Duncan當然是比較怪物沒有錯，不過要說KG在塞爾提克
04/08 17:17, 135F
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04/08 17:17, , 136F
http://ppt.cc/9r6J 排KG前面的 共35名名人堂球員
04/08 17:17, 136F
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04/08 17:17, , 137F
就變成綠葉那也說不過去。
04/08 17:17, 137F
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04/08 17:22, , 138F
維基上的資料是一共165個球員入選 102個打過NBA
04/08 17:22, 138F
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04/08 17:24, , 139F
讓讓你去掉沒打過NBA的啦 算的出後20%也是很厲害
04/08 17:24, 139F
→
04/08 17:43, , 140F
另外上面少計了今年入選的Mutombo等三人 不過三個人
04/08 17:43, 140F
→
04/08 17:43, , 141F
考慮進攻 KG的確不在名人堂的前段班 TS%基本上對
04/08 17:43, 141F
→
04/08 17:44, , 142F
裡只有Mutombo的TS%高於KG 結果他正好是那個最不會
04/08 17:44, 142F
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04/08 17:44, , 143F
射手型的球員比較有利 連Ola這種歷史級別的中鋒
04/08 17:44, 143F
→
04/08 17:44, , 144F
被認為三個裡面靠進攻能力入選 會想在球賽最後把球
04/08 17:44, 144F
→
04/08 17:45, , 145F
交給他的 噗
04/08 17:45, 145F
→
04/08 17:47, , 146F
比KG高不到哪去 某種程度也可以說數據引用錯誤吧
04/08 17:47, 146F
→
04/08 17:48, , 147F
就說了 全球五百富裡面在算那個遊艇少的說他窮 而且
04/08 17:48, 147F
→
04/08 17:51, , 148F
明明排名和總人數給出來 怎麼計也不會是後20%
04/08 17:51, 148F
推
04/08 17:51, , 149F
前幾篇考慮防守的 KG被捧很高 這傢伙應該悶很久了
04/08 17:51, 149F
→
04/08 17:53, , 150F
一個全能球員隨便挑一個數據有這種排名 怎麼想都是
04/08 17:53, 150F
→
04/08 17:58, , 151F
很可怕才對吧
04/08 17:58, 151F
→
04/08 18:09, , 152F
前面那個100大球星 LMVP這數據還蠻有趣的
04/08 18:09, 152F
→
04/08 18:15, , 153F
MVP只會出現在強的隊伍 LMVP則強弱隊都有機會
04/08 18:15, 153F
→
04/08 18:22, , 154F
實質貢獻最多的人就是LMVP 喬丹7次大帥6次賈霸5次
04/08 18:22, 154F
→
04/08 18:41, , 155F
再來居然是KG-4次 拿過LMVP複數次的人不多
04/08 18:41, 155F
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04/08 18:44, , 156F
裡面就KG的成就最低 作者用toil跟awful來形容
04/08 18:44, 156F
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04/08 18:45, , 157F
KG在明尼蘇達的日子 有興趣可以去看看
04/08 18:45, 157F
噓
04/10 02:49, , 158F
嘉文分析數據文你敢看？
04/10 02:49, 158F
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