Re: [花邊] McGrady出難題：這6位球員誰最差？

看板NBA (美國籃球)作者SNSDpk5566 (5566 超強)時間7年前 (2017/01/06 16:58)推噓-5(7推 12噓 6→)

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※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言： : : 噓 aa08666 : kobe 2008~2010 mvp+fmvp三進總決賽拿二冠，這三年 01/05 1 4: : : → aa08666 : 不是NBA第一人，難道是當時在季後賽屢屢被魔術和塞 01/05 1 4: : : → aa08666 : 爾提克虐的LBJ? 拜託誰來回答我這個問題？？？？？ 01/05 1 4: : : → kaede0711 : 而且06到08第一SG，08～10要說是第一人也沒太大爭議 01/05 1 4: : : → kaede0711 : LBJ一直到他13年二連霸應該才真的毫無爭議的第一人 01/05 1 4: : : → kaede0711 : ，去年的冠軍則是他生涯成就最大的分水嶺 01/05 1 4: : : → kaede0711 : 99到03歐肥 03到07TD 08到10 Kobe 11到現在LBJ，通 01/05 1 4: : : → kaede0711 : 通有獎沒什麼好爭議的吧 01/05 1 4: : : → kaede0711 : 但是他好歹08到10帶隊三年兩冠，那也是很大的分水嶺 01/05 1 4: : 奪得總冠軍這件事，嚴格來說這是團隊榮譽，個人榮譽所佔的比例較輕。 : 若是 Kobe 獲得 FMVP 就被定義成聯盟第一人， : 那 2015 年聯盟第一人是 Iguodala 嗎？2014 年聯盟第一人是 Leonard 嗎？ : 2008 年聯盟第一人是 Pierce 嗎？2007 年聯盟第一人是 Parker 嗎？ : 2006 年聯盟第一人是 Wade 嗎？2004 年聯盟第一人是 Billups 嗎？ : 理想上的聯盟第一人應該是兼具個人成績領先其它球星 (參考 MVP 與各項數據)， : 還有率隊奪得總冠軍與 FMVP，這是最沒有爭議的聯盟第一人。 : 照上面說的標準來看，2008~2010 這三年的 NBA 第一人應該也不是 Kobe 啊。 : 2008 年 MVP 是 Kobe，可是 2009 與 2010 年 MVP 都是 LBJ。 : Kobe 在 2009 與 2010 年的表現也沒勝過 LBJ。 : 2009 年湖人隊 65W-17L，騎士隊 66W-16L : 2009 年成績，括號內為聯盟排名，若未填則是不在聯盟前二十名。 : PER WS WS/48 BPM VORP : LBJ 31.7 (1) 20.3 (1) 0.318 (1) 13.0 (1) 11.6 (1) : Kobe 24.4 (6) 12.7 (7) 0.206 (7) 4.5 (7) 4.9 (6) : LBJ 不僅帶隊成績較佳，所有數據都壓勝 Kobe， : 這樣要說 Kobe 是聯盟第一人實在是很勉強。 : 2010 年湖人隊 57W-25L，騎士隊 61W-21L : 2010 年成績，括號內為聯盟排名，若未填則是不在聯盟前二十名。 : PER WS WS/48 BPM VORP : LBJ 31.1 (1) 18.5 (1) 0.299 (1) 12.5 (1) 10.9 (1) : Kobe 21.9 (14) 9.4 0.160 3.6 (19) 4.0 (13) : LBJ 不僅帶隊成績較佳，所有數據都壓勝 Kobe， : 這樣要說 Kobe 是聯盟第一人實在是很勉強。 : 而且仔細看球就知道 Kobe 其實在這一年就已經開始慢慢從個人巔峰走下坡了。 : Kobe 的巔峰其實一直是跟球隊的巔峰錯開的，Kobe 個人數據最佳的幾年， : 球隊戰績都不怎麼出色，這跟其他 NBA 巨星是比較不一樣的。 : 結論： : 2009 與 2010 年 LBJ 都是毫無爭議的 MVP， : 在這種情況下要說 Kobe 是當時的聯盟第一人是很牽強的。 : 要說 LBJ 是 2009~2010 的聯盟第一人也是有點勉強， : 因為他的球隊連總冠軍賽都沒打進去。 : ----------------------------------------- : Kobe 的 2008 年 MVP 爭議，大家已經講到爛。我就隨手再列一下相關數據。 : PER WS WS/48 BPM VORP : CP3 28.3 (2) 17.8 (1) 0.284 (1) 9.2 (2) 8.5 (2) : Kobe 24.2 (8) 13.8 (4) 0.208 (8) 5.4 (6) 6.0 (3) : CP3 所有數據都是在聯盟前兩名，而 Kobe 沒有一樣數據是在聯盟前兩名。 : 球隊戰績： : 2007 年湖人隊 42W-40L，黃蜂隊 39W-43L : 2008 年湖人隊 57W-25L，黃蜂隊 56W-26L : 球隊戰績 2008 年湖人多一勝，可是 CP3 帶隊進步 17 場！ : 綜合球隊戰績與個人數據來看，會有這麼多人在討論 Kobe 偷了 CP3 的 MVP 是 : 有原因的。 : 結論： : 2008 年的 Kobe 雖然拿了 MVP，可是整體表現來看都是落後 CP3， : 要說 Kobe 是 2008 年的聯盟第一人是很勉強的。 : 再加上 Kobe 在 2008 年總冠軍賽嚴重失常，完全沒辦法說服大家這是聯盟第一人。 : ------------------------------------------ : 認真要說的話，Kobe 在 2009 與 2010 是不是湖人隊表現最佳的球員都還有討論空間。 : 2009 年成績，括號內為聯盟排名，若未填則是不在聯盟前二十名。 : PER WS WS/48 BPM VORP : Gasol 22.2 (13) 13.9 (4) 0.223 (5) 5.0 (5) 5.3 (5) : Kobe 24.4 (6) 12.7 (7) 0.206 (7) 4.5 (7) 4.9 (6) : 不考量防守的 PER 是 Kobe 勝過 Gasol，可是其它數據則是 Gasol 全面壓勝 Kobe， : 其實 Kobe 的防守貢獻沒有大家想的這麼大，而 Gasol 在防守方面的貢獻則是 : 一直被忽略。 : 進階數據是很有趣的，看兩人的進階數據可以知道趨勢是一樣的， : Gasol 的進階數據除了 PER 外，不是聯盟第四就是第五， : 而 Kobe 的進階數據不是聯盟第六就是第七。 : 2009 年的湖人隊，誰是隊上第一人呢？我想這有很大的討論空間。 : 2010 年成績，括號內為聯盟排名，若未填則是不在聯盟前二十名。 : PER WS WS/48 BPM VORP : Gasol 22.9 (9) 11.0 (7) 0.220 (5) 5.4 (7) 4.5 (10) : Kobe 21.9 (14) 9.4 0.160 3.6 (19) 4.0 (13) : 就像前面說的，Kobe 在 2010 年的表現已經比 2009 年差上許多了。 : Gasol 不意外地在所有數據都是壓勝 Kobe，而且 Gasol 各項數據都在聯盟前十名。 : 2010 年的湖人隊，誰是隊上第一人呢？我想 Gasol 應該是當之無愧吧。 : ---------------------------------------- : : 噓 aa08666 : kobe 2008~2010 mvp+fmvp三進總決賽拿二冠，這三年 01/05 : : → aa08666 : 不是NBA第一人，難道是當時在季後賽屢屢被魔術和塞 01/05 : : → aa08666 : 爾提克虐的LBJ? 拜託誰來回答我這個問題？？？？？ 01/05 : 2008~2010 LBJ 屢屢被魔術虐？他們季後賽只交手一次而已。 : 2009 年季後賽對上魔術隊的成績： : FG% Pts Reb Ast PER GmSc (Game Score) : LBJ 48.7 38.5 8.3 8.0 34.7 29.3 : Kobe 43.0 32.4 5.6 7.4 28.7 22.8 : 很明顯 LBJ 的表現全面性地壓勝 Kobe，不過 LBJ 的騎士隊還是輸給魔術隊， : 而 Kobe 的湖人隊則是擊敗魔術隊。 : 看看 2009 年 Dwight Howard 對上湖人隊與騎士隊的成績： : FG% Pts Reb Ast PER GmSc : 騎士 65.1 25.8 13.0 2.8 32.3 22.9 : 湖人 48.8 15.4 15.2 2.2 20.2 15.6 : Howard 對上騎士隊與湖人隊的成績根本是天壤之別， : 這應該不是 Howard 被 Kobe 守住吧？ : 有看比賽都知道是湖人三塔限制住 Howard。 : LBJ 被魔術虐？ 2009 年騎士隊的確是輸給魔術隊，可是 LBJ 的表現是鬼神級的， : 重點還是騎士隊守不住 Howard 與火槍兵。 : 若是 LBJ 打成這樣叫做被魔術虐， : 那遠遜於 LBJ 成績的 Kobe 是被魔術碾過去嗎？ : Kobe: 沒關係，我有三塔護著我！ : 要說 LBJ 被賽爾提克虐是沒錯，問題是 Kobe 被虐的更慘耶！ : 2008 年季後賽對上賽爾提克隊的成績： : FG% Pts Reb Ast PER GmSc : LBJ 35.5 26.7 6.4 7.6 20.5 17.5 : Kobe 40.5 25.7 4.7 5.0 18.6 16.4 : 很明顯地，Kobe 被虐的更慘。 : 2010 年季後賽對上賽爾提克隊的成績： : FG% Pts Reb Ast PER GmSc : LBJ 44.7 26.8 9.3 7.2 24.9 22.0 : Kobe 40.5 28.6 8.0 3.9 21.1 18.7 : 很明顯地，Kobe 被虐的更慘。 : Kobe: 沒關係，我有三塔護著我！ : ------------------------------------------ : 結論：2008~2010 這三年的時間，Kobe 真的談不上是聯盟第一人， : 認真的說，Kobe 在 2009 與 2010 這兩年甚至不是湖人隊的第一人。 : 雖然事實很殘酷，不過湖人迷還是要接受 Kobe 的個人巔峰並不是在 : 2008~2010 這三年。 : Kobe 的巔峰其實一直是跟球隊的巔峰錯開的，Kobe 個人數據最佳的 : 幾年，球隊戰績都不怎麼出色，這跟其他 NBA 巨星是比較不一樣的。 : Gasol 在 2009 年與 2010 年的表現是優於 Kobe 的，雖然很多人喜 : 歡叫他 Gasoft，可是他是湖人 2009 年與 2010 年的扛霸子。先講結論 Kobe長得比較帥縱使輸一點長得帥贏另外酒蛋退休後 penny長得第二帥可惜退斷了所以沒救因此kobe繼承了帥又會打球另外LBJ 投球超醜光比後仰跳投就差多了關鍵時刻又不投籃沒有激情球迷看到不爽所以你講在多數據都沒用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.231.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1483693107.A.83E.html

噓

snakeeyes

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tonyfan08

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qoomilk

01/06 17:01, , 3^F

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