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Re: [討論] Curry的腳踝

看板NBA (美國籃球)作者 (agonist5566)時間7年前 (2017/09/17 09:26), 7年前編輯推噓24(28推 4噓 41→)
留言73則, 33人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《oFranko (kingofthebasketball)》之銘言： : 噓 jk54op : 中醫治療很多依然參考百年前的舊書.舊數據，也無實 09/17 08:24 : → jk54op : 證統計，缺乏更新，會落後是事實，建立在玄學上的東 09/17 08:24 : → jk54op : 西，就跟那些以為拜拜吃香灰可以治病的人一樣，永 09/17 08:24 : → jk54op : 遠只會一句信者恆信的白痴道理，有種你們一輩子別 09/17 08:24 : → jk54op : 使用現代醫學，在醫療界看不慣就這種人 09/17 08:24 : 噓 jk54op : 再強調一次，信中醫的一輩子別用現代醫學! 09/17 08:26 笑了，使用科學方法查資料這算基本的科學能力， 不過看起來有人連基本的科學能力都沒有，西醫義和團式的嘴砲倒是很會。 你說你在醫療界？在哪家醫院服務要不要說出來讓大家笑一笑？ 針灸跟拜拜吃香灰一樣嗎？WHO表示： https://www.evidencebasedacupuncture.org/who-official-position/ Diseases, symptoms or conditions for which acupuncture has been proved – through controlled trials—to be an effective treatment: Adverse reactions to radiotherapy and/or chemotherapy Allergic rhinitis (including hay fever) Biliary colic Depression (including depressive neurosis and depression following stroke) Dysentery, acute bacillary Dysmenorrhoea, primary Epigastralgia, acute (in peptic ulcer, acute and chronic gastritis, and gastrospasm) Facial pain (including craniomandibular disorders) Headache Hypertension, essential Hypotension, primary Induction of labour Knee pain Leukopenia Low back pain Malposition of fetus, correction of Morning sickness Nausea and vomiting Neck pain Pain in dentistry (including dental pain and temporomandibular dysfunction) Periarthritis of shoulder Postoperative pain Renal colic Rheumatoid arthritis Sciatica Sprain Stroke Tennis elbow 中醫藥有無實證統計？動手查點資料應該不太困難 http://tcmcmc.blogspot.tw/2016/07/ss-1nature-reviews-disease.html http://www.commonhealth.com.tw/article/article.action?nid=74077 高雄醫學大學附設中和紀念醫院（簡稱高醫附醫）副院長黃尚志的一篇腎病研究，登上國 際期刊，徹底翻轉了台灣多年來中、西醫界對峙的僵局。 該研究分析2000~2005年健保資料庫共24971例個案，發現有些中藥可能對腎臟病癒後有幫 助。「我以為結論寫錯了，不敢發表，」研究負責人、台灣腎臟病醫學會慢性腎臟病防治 委員會主任委員、高醫附醫內科部主任黃尚志猶記得當（2011）年的震驚。 因為台灣洗腎率高，中藥被強烈懷疑是傷腎主因，因此腎臟科醫生對患者吃中藥深惡痛絕 。尤其2003年發現馬兜鈴酸可能與腎癌病變有關後，衛生主管機關即宣布全面禁用含馬兜 鈴酸中藥材，致使西醫對使用中藥態度更趨保守。 他把這份研究報告壓了4年，帶領團隊不斷修正、反覆驗證，發現結論還是一樣：使用某 些科學中藥對於腎臟具有顯著保護作用。這篇研究發表在2015年知名的《國際腎臟（ Kidney International）》醫學期刊。「但這是指科學中藥，也就是經由GMP藥廠製造的 中藥粉劑，並非所有中草藥，」他特別提醒（見右頁）。 這結論也讓他深自反省。「西醫講盡了中醫的壞話，」黃尚志搖頭說，醫界應該要改變， 不是一味打壓或不准病人看中醫、吃中藥，而是去了解哪些中藥或治療可能對腎病有幫助 ，站在更全觀的角度去看待怎麼照護一個人，用科學實證提供合適照顧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.139.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1505611580.A.529.html
推
09/17 09:33, , 1F
屠呦呦算中醫嗎？
09/17 09:33, 1F
→
09/17 09:33, , 2F
（*中醫範疇？）
09/17 09:33, 2F
推
09/17 09:41, , 3F
中藥跟中醫是不一樣的東西...
09/17 09:41, 3F
推
09/17 09:42, , 4F
被搶先了 打字沒有你快
09/17 09:42, 4F
推
09/17 09:48, , 5F
現在很多都是中西搭配治療的 不知道上篇一直批評有
09/17 09:48, 5F
→
09/17 09:48, , 6F
什麼問題...
09/17 09:48, 6F
→
09/17 09:48, , 7F
我也覺得中藥中醫要分開看 而且研究提到的是藥廠的
09/17 09:48, 7F
→
09/17 09:48, , 8F
中藥
09/17 09:48, 8F
推
09/17 09:53, , 9F
切割中藥和中醫喔？那西醫和盤尼西林是？
09/17 09:53, 9F
推
09/17 09:54, , 10F
農藥大家都吃 還好沒死
09/17 09:54, 10F
推
09/17 09:54, , 11F
中藥會被詬病是保存的問題吧，有些有重金屬
09/17 09:54, 11F
→
09/17 09:58, , 12F
NBA板討論中西醫跟醫藥分離 XD
09/17 09:58, 12F
→
09/17 09:58, , 13F
不過我認為，在「骨科」領域中，台灣人會比較青睞
09/17 09:58, 13F
→
09/17 09:58, , 14F
中醫的原因在於「即效」跟「無痛」。馬上就好，不
09/17 09:58, 14F
→
09/17 09:58, , 15F
用開刀(上石膏之類的)，這些特性真的就是抓住患者
09/17 09:58, 15F
→
09/17 09:58, , 16F
的心理呀
09/17 09:58, 16F
推
09/17 10:04, , 17F
趕緊來看個絕代雙嬌壓壓驚好喝
09/17 10:04, 17F
→
09/17 10:11, , 18F
傳統醫學的問題一直都不在於他的療效
09/17 10:11, 18F
→
09/17 10:13, , 19F
而是他的理論無法歸納演繹出可重複、經得起論證的
09/17 10:13, 19F
→
09/17 10:14, , 20F
新的理論。所以它有實質療效的東西會被現代醫學收納
09/17 10:14, 20F
推
09/17 10:14, , 21F
針對扭傷中醫骨骼神經細微位移復位有相關研究嗎
09/17 10:14, 21F
噓
09/17 10:15, , 22F
可能
09/17 10:15, 22F
→
09/17 10:17, , 23F
這是現代醫學的科學骨幹造成的體質差異
09/17 10:17, 23F
→
09/17 10:18, , 24F
被納入科學體系的傳統醫學知識也將不被視為傳統醫學
09/17 10:18, 24F
→
09/17 10:19, , 25F
舉例來說傳統醫學有柳樹皮可以止痛的知識
09/17 10:19, 25F
推
09/17 10:19, , 26F
還以為來錯版
09/17 10:19, 26F
→
09/17 10:19, , 27F
但是沒人會認為阿司匹靈是傳統醫學
09/17 10:19, 27F
推
09/17 10:33, , 28F
樓上正解
09/17 10:33, 28F
噓
09/17 10:40, , 29F
喔
09/17 10:40, 29F
推
09/17 10:41, , 30F
拔罐也很多運動員用啊 拔罐是西醫嗎？？？
09/17 10:41, 30F
推
09/17 10:51, , 31F
中醫跟中藥要分開看？那西醫跟西藥要不要分開看？
09/17 10:51, 31F
推
09/17 11:11, , 32F
推這篇，中醫早就會用科學方法檢驗和解釋傳統療法，
09/17 11:11, 32F
→
09/17 11:11, , 33F
配合X光的治療也很普遍了。
09/17 11:11, 33F
推
09/17 11:16, , 34F
要說西方也有傳統療法--順勢醫學 跟中醫剛好一對
09/17 11:16, 34F
推
09/17 11:25, , 35F
中醫當然有他的道理，但不能否認許多療程依然有很大
09/17 11:25, 35F
→
09/17 11:26, , 36F
議
09/17 11:26, 36F
推
09/17 11:50, , 37F
這篇的重點是中醫還是要靠西醫驗證嘛!
09/17 11:50, 37F
靠療效以及科學方法驗證，你的閱讀能力要加強。 ※ 編輯: agonist5566 (114.39.139.151), 09/17/2017 12:13:51
推
09/17 12:13, , 38F
靠科學方法驗證就不叫傳統醫學了。這是定義的問題
09/17 12:13, 38F
建議你多花點時間唸書或PAPER， 一輩子老在這種層次的問題打轉只會讓人家覺得好笑而已。 ※ 編輯: agonist5566 (114.39.139.151), 09/17/2017 12:18:13
→
09/17 12:20, , 39F
你可以針對我的內容回應，不然你舉例傳統醫學的理論
09/17 12:20, 39F
→
09/17 12:20, , 40F
在近年內有什麼新的突破發展嗎?
09/17 12:20, 40F
你可以繼續你的求知方式XD 醫界應該很開心有你這種人可當墊背，如果你是西醫師的話。 ※ 編輯: agonist5566 (114.39.139.151), 09/17/2017 12:22:48
噓
09/17 12:22, , 41F
說中醫是即效？ 你在開玩笑嗎?
09/17 12:22, 41F
→
09/17 12:22, , 42F
當人類接受科學理性為普世價值之時，傳統醫學就死了
09/17 12:22, 42F
→
09/17 12:23, , 43F
就算裡面埋藏再多黃金也不改變這個事實
09/17 12:23, 43F
→
09/17 12:24, , 44F
所以你一個例子都舉不出來，真是令人失望
09/17 12:24, 44F
→
09/17 12:26, , 45F
中醫對西醫還是現代醫學對傳統?搞得我好亂啊~~
09/17 12:26, 45F
→
09/17 12:26, , 46F
這是科學哲學問題
09/17 12:26, 46F
→
09/17 12:27, , 47F
中醫西醫是不合理的分類，因為西醫並不是以地域定義
09/17 12:27, 47F
→
09/17 12:27, , 48F
實際上西醫指的是現代醫學，代表其理論是以科學出發
09/17 12:27, 48F
→
09/17 12:28, , 49F
中醫則是在中國文化圈流傳的傳統醫學
09/17 12:28, 49F
→
09/17 12:28, , 50F
屬於世界各地傳統醫學的一支
09/17 12:28, 50F
→
09/17 12:36, , 51F
我是建議原po可以看看STS或科學哲學的東西
09/17 12:36, 51F
推
09/17 12:37, , 52F
傳統中醫、民俗療法、偏方、秘方 全混在一起講了吧
09/17 12:37, 52F
→
09/17 12:37, , 53F
這才是醫學人文教育真正該包含的學問
09/17 12:37, 53F
→
09/17 12:53, , 54F
然後原po這種素養也無怪醫界一堆視中醫為神棍
09/17 12:53, 54F
推
09/17 13:14, , 55F
其實應該說中藥、推拿、針炙、拔罐都是中國現代醫學
09/17 13:14, 55F
→
09/17 13:18, , 56F
像青蒿素、靛玉紅之類的，台灣這塊也在積極進步
09/17 13:18, 56F
推
09/17 13:25, , 57F
雖然醫界仍不承認，但阿育吠佗、中醫、日醫…等
09/17 13:25, 57F
→
09/17 13:26, , 58F
現代醫學中的alternative療法，正在慢慢成為主流
09/17 13:26, 58F
→
09/17 13:27, , 59F
並成為各大藥廠紛紛搶食的大餅，因為可驗證、可重複
09/17 13:27, 59F
噓
09/17 13:48, , 60F
慢慢成為主流的依據是什麼= = 我怎麼感覺不出來？
09/17 13:48, 60F
推
09/17 16:28, , 61F
中醫包含針、傷、藥，藥是真的比較慢，但針和傷的確
09/17 16:28, 61F
→
09/17 16:30, , 62F
有即效，但前提是那位醫生真的有本事，一般中醫體系
09/17 16:30, 62F
→
09/17 16:30, , 63F
學校出來的，基本上都不太有這種能力
09/17 16:30, 63F
推
09/17 21:30, , 64F
push
09/17 21:30, 64F
→
09/17 21:43, , 65F
push
09/17 21:43, 65F
→
09/17 21:53, , 66F
我還以為來錯版
09/17 21:53, 66F
推
09/18 03:56, , 67F
結果這篇一出，原本上面那幾篇很嗆的全部安靜XD
09/18 03:56, 67F
推
09/18 04:21, , 68F
推，中醫圈內還是有很多人持續努力讓大家認同
09/18 04:21, 68F
推
09/18 11:10, , 69F
非常多人企圖利用科學方法實證中醫理論,還是有一堆
09/18 11:10, 69F
→
09/18 11:10, , 70F
自以為是的人迷信西醫那一套,殊不知這些傳統醫學帶
09/18 11:10, 70F
→
09/18 11:11, , 71F
來更多新的可能性....
09/18 11:11, 71F
推
09/18 11:16, , 72F
拔罐根本不是中醫獨有的，是西方傳來的。
09/18 11:16, 72F
推
09/18 17:22, , 73F
樓上韓國人？
09/18 17:22, 73F
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