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Re: [討論] 對當代的統治力：比較 Jordan 與 LBJ

看板NBA (美國籃球)作者 (shift man)時間7年前 (2018/03/10 17:54), 7年前編輯推噓-1(6推 7噓 40→)
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※ 引述《casatwl (Bravo!)》之銘言： : 累積數據這麼有用的話，那 Karl Malone 比 Duncan 多了一萬分，誰的地位高呢？ 這就只是個歷史悲劇而已，沒辦法，生涯完全與MJ重疊，想拿冠軍也難。 不過既然你開口閉口這麼喜歡談得分的話，我想在你心中郵差跟TD的地位應該沒有帳面冠 軍數量差距那樣大吧？ : Jabbar 無法超越 Jordan 不是很簡單的道理嗎？ : 1. Jabbar 六個冠軍卻只有兩個 FMVP 就是代表被隊友 carry 啊！ 其實1980年的FMVP本該是Jabbar的，可是媒體直接因為Magic第六戰代打中鋒繳出的42分 與15籃板而把獎頒給Magic。 1980 Finals Jabbar and Magic逐場成績比較 得分 籃板 助攻 抄截 火鍋 投籃命中率 罰球命中率 G1 Jabbr 33 14 5 0 6 66.7% 100% Magic 16 9 10 3 0 66.7% N/A G2 Jabbar 38 14 3 2 5 61.3% 0% Magic 13 8 11 2 0 62.5% 100% G3 Jabbar 33 14 3 0 4 43.3% 77.8% Magic 16 11 5 2 0 50.0% 66.7% G4 Jabbar 23 11 4 1 4 40.7% 100% Magic 28 9 9 3 1 71.4% 80.0% G5 Jabbar 40 15 1 0 4 66.7% 88.9% Magic 14 15 10 3 0 30.8% 85.7% Magic表現比Jabbar好的比賽其實只有代打中鋒的第六戰與第四戰而已，其他四場他的表 現都不如Jabbar。 該年的結果就是完全的一場論生死，和2015年FMVP選Iguodala是一樣的冤案。看整體表現 ，Jabbar與Curry就是更好的那位。 好啦，我知道即便算入這座FMVP，數量上他還是只有MJ的一半而已。 只是我想說，Jabbar沒有你說的這樣差，因為他是少拿一座FMVP的。 : 至於 Bill Russell 就更不用說了，黑點也是一堆。 : 2. Russell 有五個 MVP，可是卻只有三個年度第一隊，代表 Russell 的 MVP 含金 : 量大有疑問啊！ : 若是當時讓媒體來選 MVP 的話，Russell 的 MVP 起碼要扣掉兩個。 #1L6b21h7 (NBA) 這文章暗示了你，年度第一隊的選人是存在問題的。話說寫這文章的人講話語氣和你好相 似喔。 憑什麼同為60年代聯盟前二人的Russell和Chamberlain無法同時入選代表最佳五人的第一 隊，然而像是2014年的Joakim Noah，2016年的DeAndre Jordan與2013年的Tim Duncan卻 可以進第一隊？ 仔細去查數據就知道他們三個以中鋒身份進第一隊的成績比另外四位第一隊成員差多少， 簡直是矮人一截的那種，讓當年的第一隊根本不是最佳五人，而是4+1。 12+11, 10+13, 17+9的成績入選第一隊你不批評，結果16+22的卻要被你酸，未免太沒天 理了吧？ 在如此的評選弊病下，你要質疑的根本不是Bill Russell，而是上述那三位長人。 尤其2013年馬刺隊上明明有先發中鋒Tiago Splitter，根本不會是Tim Duncan打中鋒。 結果選第一隊時他卻被放到中鋒的位置。 #1OlDjea- (NBA) 套句你以前酸過Kobe的防守隊伍的話：聯盟根本是要做球給Duncan! 你講Jabbar和Russell的論點有不少都是極為扭曲的。 真的請你以後不要用非常無理取鬧的方式酸球員，謝謝～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 743.256.531.996 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1520675647.A.BB4.html
推
03/10 17:55, 7年前 , 1F
現在到底吵啥啊?
03/10 17:55, 1F
噓
03/10 17:56, 7年前 , 2F
高狼晚安
03/10 17:56, 2F
噓
03/10 17:57, 7年前 , 3F
03/10 17:57, 3F
推
03/10 17:58, 7年前 , 4F
P
03/10 17:58, 4F
→
03/10 18:03, 7年前 , 5F
我只是路過
03/10 18:03, 5F
噓
03/10 18:07, 7年前 , 6F
？
03/10 18:07, 6F
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03/10 18:15, 7年前 , 7F
賈霸有被扭曲些 然後他跟魔術雙帶隊實力都很接近
03/10 18:15, 7F
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03/10 18:15, 7年前 , 8F
那個fmvp搬給誰都可 但冠軍跟喬神一樣6冠 比fmvp就
03/10 18:15, 8F
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03/10 18:15, 7年前 , 9F
輸多了 後面再講也沒義意 羅素爺就組最大團圍毆啊
03/10 18:15, 9F
→
03/10 18:15, 7年前 , 10F
所以他有夠好的陣容深度在他不穩時carry他
03/10 18:15, 10F
推
03/10 18:17, 7年前 , 11F
MJ會一致大於賈霸很簡單，就是Magic很明顯比Pip強
03/10 18:17, 11F
推
03/10 18:18, 7年前 , 12F
你TD那裡的理解很瞎 難怪你會有少拿一座的看法
03/10 18:18, 12F
→
03/10 18:25, 7年前 , 13F
TD歷史排名贏馬龍沒問題吧
03/10 18:25, 13F
推
03/10 18:28, 7年前 , 14F
中肯
03/10 18:28, 14F
推
03/10 18:32, 7年前 , 15F
賈霸魔術和OK組 排名我都排中鋒在前 但也只差個一名
03/10 18:32, 15F
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03/10 18:32, 7年前 , 16F
但單看湖人隊史 就是魔術和KOBE在前了
03/10 18:32, 16F
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03/10 18:45, 7年前 , 17F
TD:關我屁事？
03/10 18:45, 17F
噓
03/10 19:48, 7年前 , 18F
真的不扯TD 會死
03/10 19:48, 18F
→
03/10 19:50, 7年前 , 19F
這就是活生生思考能力被偏見跟反串惡意吃掉的例子
03/10 19:50, 19F
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03/10 19:58, 7年前 , 20F
甲爸是外援啊
03/10 19:58, 20F
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03/10 20:08, 7年前 , 21F
原Po通篇講MJ和LBJ比較，僅一處類比提到TD，你也可
03/10 20:08, 21F
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03/10 20:08, 7年前 , 22F
以舉一反四的提到TD，高狼放大絕了！
03/10 20:08, 22F
噓
03/10 20:35, 7年前 , 23F
TD 2013本來就是打中鋒 100%的時間都是中鋒
03/10 20:35, 23F
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03/10 20:38, 7年前 , 24F
不過同意魔術偷了賈霸那年的FMVP 魔術那場代打中鋒
03/10 20:38, 24F
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03/10 20:38, 7年前 , 25F
真是當年媒體創造出的噱頭 實際魔術根本不是跟對方
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03/10 20:38, 7年前 , 26F
的中鋒對位
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03/10 21:42, 7年前 , 27F
你到底多恨TD啊 呵呵
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03/10 21:43, 7年前 , 28F
TD本來就是四號五號兼具，也可能一場打兩個位置
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03/10 21:44, 7年前 , 29F
能同時打兩位置也必需身兼兩位置的能力
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03/10 21:45, 7年前 , 30F
所以他看起來像四號也可以像五號
03/10 21:45, 30F
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03/10 21:45, 7年前 , 31F
再加上聯盟承認中鋒大前鋒漸模糊的趨勢
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03/10 21:46, 7年前 , 32F
能打跟實際打是兩回事。
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03/10 21:46, 7年前 , 33F
有時以中鋒入選又有什麼奇怪
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03/10 21:46, 7年前 , 34F
實際上他就是大前鋒。
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03/10 21:46, 7年前 , 35F
一句話 你根本不是LBJ迷
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03/10 21:50, 7年前 , 36F
就算他是中鋒好了，2013年他的表現一點都不該進第一
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03/10 21:50, 7年前 , 37F
隊。
03/10 21:50, 37F
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03/10 21:51, 7年前 , 38F
一比數據就知道第一隊另外四位的成績好太多，事實上
03/10 21:51, 38F
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03/10 21:51, 7年前 , 39F
該年TD的MVP票選是前五以外，該進第一隊的是甜瓜。
03/10 21:51, 39F
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03/10 21:54, 7年前 , 40F
17.8分9.9籃板進第一隊根本太離譜，何況你又不是說
03/10 21:54, 40F
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03/10 21:54, 7年前 , 41F
戰績60勝以上很鬼神那種。
03/10 21:54, 41F
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03/10 22:19, 7年前 , 42F
我是懶得回你太多啦 甜瓜能以中鋒入選第一隊嗎？
03/10 22:19, 42F
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03/10 22:19, 7年前 , 43F
帳面的數據很重要 也不是絕對 還要看後面的故事性
03/10 22:19, 43F
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03/10 22:20, 7年前 , 44F
當年的票選也不是像你想像的那麼簡單
03/10 22:20, 44F
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03/10 22:20, 7年前 , 45F
TD當年能入選第一隊是有些故事性的
03/10 22:20, 45F
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03/10 22:21, 7年前 , 46F
但我是懶得跟你說太多 而且你也不會是想聽的那種
03/10 22:21, 46F
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03/10 22:21, 7年前 , 47F
你的目的就是黑TD而已 呵呵
03/10 22:21, 47F
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03/10 22:22, 7年前 , 48F
如果你是酸得很有道理，那也就認了。
03/10 22:22, 48F
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03/10 22:23, 7年前 , 49F
你的長篇大論，一向都一堆洞，沒啥討論的價值
03/10 22:23, 49F
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03/10 22:54, 7年前 , 50F
故事性？說來聽聽。
03/10 22:54, 50F
噓
03/11 01:51, 7年前 , 51F
有夠可憐...不然你說說2013第一隊中鋒要給誰?!
03/11 01:51, 51F
噓
03/11 06:14, 7年前 , 52F
真的越看越像部長。
03/11 06:14, 52F
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03/11 09:53, 7年前 , 53F
呵呵 面對不表明自己實際立場的反串…懶得花這時間
03/11 09:53, 53F
※ 編輯: lwy012018 (158.132.5.102), 03/16/2018 17:28:41
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