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Re: [討論] LBJ跟MJ都是GOAT不行嗎？已刪文

看板NBA (美國籃球)作者 (逗陣的好朋友)時間5年前 (2020/03/11 11:32), 編輯推噓-14(8推 22噓 23→)
留言53則, 37人參與, 5年前最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《basterds (惡棍特工)》之銘言： : 在說GOAT這個topic，想討論兩個有待商榷的觀點 : 1.冠軍之於NBA球員個人成就的占比 : 2.組隊抱團 : 1.冠軍數，對球員個人成就的參考性 : 先拿網球來比較，網球要拿冠軍，如果你是費爸，蠻牛，傑科維奇， : 個人能力幾乎決定結果，所以在比較球員成就， : 帶入他們個人的冠軍數就很直覺合理且重要， : 而籃球不盡相同， : 可能會被隊友carry.buffer(K湯)，也可能被隊友雷(JR Smith)， 16年LBJ還不是有靠JR CARRY或輔助 18年就算JR沒那次失誤騎士也不可能贏，說雷也談不上 : 籃球是需要5人在場上一起打，大家隨時都在彼此互動影響。 : 再切個概念來看 : 冠軍之於籃球是在比賽家戶總所得，而之於網球才是比賽個人所得 : 您乾爹連戰+您年收入50萬，您家年收入共1億50萬， : 當然屌打我爸年收0元+我年收入100萬共100萬， : 所以在講個人成就時，搬出家戶總所得來佐證明個人成就， : 並不具備充份的關聯性。 : 冠軍當然是重要的計分項目，但需先釐清這項指標的本質。 : 過於強調重要性對球員個人並不公平， : 而這也導致了當代籃球員想法的一些演變。 : 2.組隊抱團，抱好抱滿 : 80年代年輕的體能神喬丹，各種無理狂虐對手籃框， : 就像年輕時的俠客和現在的Zion， : 那矛盾來了，同樣一個Jordan，同樣一個神， : 前後時期為何會有不同結果? : 超逆天的年輕Jordan為何當時連亞軍都拿不到? 年輕的MJ對抗性球技跟腦袋都比拿冠軍的時候差啊，籃球又不是只有體能 : 對手和隊友不同。 : 對手:1989.1990活塞壞孩子的二連覇 : 隊友:1991之後Pippen和Grant的公牛三角成型 : 1996之後Rodman.Kukoc.Harper的均衡陣容 : 答案就是告訴大家:要組團 為了護航LBJ的成就竟然可以說MJ是組團拿冠軍的，厲害了我的哥 公牛團隊很強並不表示公牛是組團來的OK??? : 不管是球隊幫你組，還是你打電話自己組 : 要拿冠軍就是得搞定讓球隊整體變強這件事 : 組團是一件必要且合理的事 : 上場打籃球是在競爭， : 而上場之前就已經在競爭:引進強隊友 : 所以LBJ組團，是在做增加球隊競爭力的事 : 沒被稱讚無妨，但可以演變成一項羞恥我是黑人問號 : 組團=>羞恥 : 亞軍=>羞恥 : 不組團也沒亞軍=>旁邊躺安 : 反組團，本身是一個反競爭思維 : 用反競爭思維來看運動競賽，是在哈嘍? HELLO~~所以LBJ就是組團才拿冠軍啊 LBJ組團還不承認，就像聖文說他一生充滿挫折一樣好笑 何況2011年一堆人懷疑LBJ不想當WADE的綠葉才會打那麼爛 LBJ那年的表現直接害WADE少拿一個FMVP WADE才真的是被LBJ雷翻了 : MJ是GOAT， : 每個人看NBA籃球的第一本教科書都有寫， : MJ是最強Basketball Player&Winner : LBJ是最強All Around Player : 兼最耐戰兼組織垂直管理奇琶 : 大guy4這樣 MJ當時就是只要他想，就是可以把每個對位的通通打爆 LBJ則是跟KD可愛抗衡都不一定能佔上風 更別說KOBE沒體能都能讓LBJ食二鍋 不可否認LBJ是時代的寵兒、天之嬌子、NBA小皇帝 但要把LBJ拿出來討論有沒有成為GOAT的可能性 還是別來沾邊、別來沾邊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.241 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1583897556.A.EDC.html
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03/11 11:35, 5年前 , 1F
籃板王小蟲 公牛自己養的
03/11 11:35, 1F
噓
03/11 11:36, 5年前 , 2F
果然是他的球迷呢
03/11 11:36, 2F
噓
03/11 11:36, 5年前 , 3F
小蟲肯定是公牛養的阿
03/11 11:36, 3F
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03/11 11:37, 5年前 , 4F
哈哈，籃板王，是啊，那時候小蟲幾歲拉？
03/11 11:37, 4F
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03/11 11:37, 5年前 , 5F
聖光獸打先發，搶整場籃板，會多少啊
03/11 11:37, 5F
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03/11 11:37, 5年前 , 6F
小蟲不是馬刺還活塞嫌他更衣室太炸彈丟掉的嗎
03/11 11:37, 6F
噓
03/11 11:37, 5年前 , 7F
聽你這樣說96年MJ看起來不是很想要打爆超音速呢 打
03/11 11:37, 7F
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03/11 11:37, 5年前 , 8F
了一個表現最差的final
03/11 11:37, 8F
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03/11 11:37, 5年前 , 9F
幾歲跟籃板王有什麼衝突==
03/11 11:37, 9F
噓
03/11 11:38, 5年前 , 10F
明星賽還要堡一下kobe才甘願呢，而且可不可以不要
03/11 11:38, 10F
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03/11 11:38, 5年前 , 11F
打的像八掛版的廢文
03/11 11:38, 11F
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03/11 11:38, 5年前 , 12F
皮朋 喬丹自己練出來的
03/11 11:38, 12F
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03/11 11:38, 5年前 , 13F
其實我也不懂幹嘛一直否定JR的貢獻 他只是一個play
03/11 11:38, 13F
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03/11 11:38, 5年前 , 14F
犯蠢而已
03/11 11:38, 14F
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03/11 11:38, 5年前 , 15F
而且年輕MJ的表現真的值得冠軍的，沒什麼比較弱腦
03/11 11:38, 15F
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03/11 11:38, 5年前 , 16F
補
03/11 11:38, 16F
噓
03/11 11:39, 5年前 , 17F
因為GOAT完全不會提到老大，科迷爆氣嗎？
03/11 11:39, 17F
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03/11 11:39, 5年前 , 18F
LBJ給他oneal幾冠
03/11 11:39, 18F
噓
03/11 11:39, 5年前 , 19F
好了啦酸酸
03/11 11:39, 19F
噓
03/11 11:39, 5年前 , 20F
嗯嗯嗯
03/11 11:39, 20F
噓
03/11 11:39, 5年前 , 21F
又在自助餐了 跟其他篇差不多廢
03/11 11:39, 21F
噓
03/11 11:40, 5年前 , 22F
LBJ比不過MJ可以 因為榮譽差多了 但你在那邊偷渡真
03/11 11:40, 22F
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03/11 11:40, 5年前 , 23F
的是...
03/11 11:40, 23F
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03/11 11:40, 5年前 , 24F
LBJ給他2/3劍客幾冠
03/11 11:40, 24F
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03/11 11:42, 5年前 , 25F
大家組團的定義不太一樣，GDP、GAP、LCD都算組團嗎
03/11 11:42, 25F
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03/11 11:42, 5年前 , 26F
？
03/11 11:42, 26F
噓
03/11 11:43, 5年前 , 27F
為什麼會有信心回一篇……
03/11 11:43, 27F
噓
03/11 11:44, 5年前 , 28F
可憐吶
03/11 11:44, 28F
噓
03/11 11:44, 5年前 , 29F
為酸而酸..老大不值得你捧
03/11 11:44, 29F
噓
03/11 11:45, 5年前 , 30F
廢到笑
03/11 11:45, 30F
推
03/11 11:46, 5年前 , 31F
幫補血 你會被姆迷噓爆
03/11 11:46, 31F
噓
03/11 11:46, 5年前 , 32F
哈哈
03/11 11:46, 32F
→
03/11 11:47, 5年前 , 33F
物以類聚的會幫你補推，加油
03/11 11:47, 33F
推
03/11 11:47, 5年前 , 34F
JR就人人酸連姆迷都不挺啊，現在連球都沒得打
03/11 11:47, 34F
噓
03/11 11:48, 5年前 , 35F
別丟了柯迷的臉
03/11 11:48, 35F
推
03/11 11:48, 5年前 , 36F
中肯
03/11 11:48, 36F
推
03/11 11:48, 5年前 , 37F
噓 這裡姆迷聚集地
03/11 11:48, 37F
推
03/11 11:49, 5年前 , 38F
好多姆咪一直崩潰
03/11 11:49, 38F
推
03/11 11:49, 5年前 , 39F
幫你補血
03/11 11:49, 39F
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03/11 11:49, 5年前 , 40F
不能講太直白
03/11 11:49, 40F
噓
03/11 11:50, 5年前 , 41F
可憐哪
03/11 11:50, 41F
→
03/11 11:50, 5年前 , 42F
這是在釣嗎哈哈
03/11 11:50, 42F
推
03/11 11:51, 5年前 , 43F
補
03/11 11:51, 43F
噓
03/11 11:52, 5年前 , 44F
喔 看也沒有人要按讚
03/11 11:52, 44F
推
03/11 11:52, 5年前 , 45F
我覺得大致沒錯
03/11 11:52, 45F
噓
03/11 11:54, 5年前 , 46F
紅喜氣
03/11 11:54, 46F
噓
03/11 11:56, 5年前 , 47F
偷渡概念
03/11 11:56, 47F
→
03/11 11:57, 5年前 , 48F
lbj在巔峰抱團然後被老馬刺打散……光這樣就差很多
03/11 11:57, 48F
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03/11 11:57, 5年前 , 49F
了 更不要說跟curry團互有輸贏
03/11 11:57, 49F
噓
03/11 11:59, 5年前 , 50F
這口氣和文筆及戰法也太像小孩子了吧
03/11 11:59, 50F
噓
03/11 12:04, 5年前 , 51F
公牛後三冠沒組團，那你肯定還沒開始看球
03/11 12:04, 51F
→
03/11 12:10, 5年前 , 52F
強迷又再調皮了
03/11 12:10, 52F
噓
03/11 12:13, 5年前 , 53F
你還是下去玩沙吧
03/11 12:13, 53F
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