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Re: [討論] Jordan 紀錄片 The Last Dance E01~02

看板NBA (美國籃球)作者 (Cubs)時間6年前 (2020/04/22 16:06), 6年前編輯推噓42(43推 1噓 19→)
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※ 引述《dir0813 (dir0813)》之銘言： : : 1.在1991年簽下7年1800萬的合約，被整個綁死，沒跟上後來薪資大漲 : : 1998年，Pippen 的薪資排在聯盟第122位 : 其實關於PIP，我覺得影片說很多耶。 : 1.PIP的長約他自己也講： : 「我承擔不起風險，因為受傷而不能打球，因為我要照顧家人。」 : 他的老闆也說： : 「那份合約很長，我覺得他沒有看懂，我也跟他說如果是我，我不會簽這種合約」 : 總之簽下7年是PIP為了風險考量下做的選擇，並不是欺瞞他， : 事後因為MJ等球星讓整個市場變大，薪水水漲船高，沒跟上頂薪年代， : 後來鬧脾氣要改合約，身為球團本來就不會答應，這沒啥好奇怪的。 這邊講一下，NBA那次90年代的薪資飆漲，有兩個人值得一提..... 雖然是兩個現在大概沒多少人會在意的人。 第一位叫做 John Williams ，暱稱是Hot Rod，所以很多人叫他Hot Rod Williams。 這位打的位置是中前鋒，在NBA打了13年，沒進過明星賽， 平均11.0分 6.8籃板，稱他做苦工好像也有點怪怪的， 手長腳長天份很好，但一直就是「不錯的球員」，沒有成為頂尖甚至偉大的球員。 他是騎士隊第二輪選來的球員，會掉到第二輪是因為他大學捲入一堆案件， 第一年打NBA就入選1986–87的新秀第一隊， 事實上那一年新秀第一隊有三個是騎士的：Hot Rod、Brad Daugherty、Ron Harper。 那時騎士有這三位加上Mark Price跟Larry Nance(87-88加入)，幾年來都是支強隊。 在Hot Rod要續約的時候，熱火隊開出了大合約想挖角，騎士只好跟進。 當年的雜誌也報導這件事(英文)。 https://i.imgur.com/TqdMxKG.jpg
一張全聯盟第二高薪的合約，7年27M，他沒有打過明星賽，卻簽下了大約。 1990-91的聯盟球員薪資排行： https://i.imgur.com/3ZiOKzh.jpg
而在這張合約的隔年，Scottie Pippen簽下了他的七年18M合約。 1991-92 Pippen的薪資是全聯盟第16名，Hot Rod還是第2名。 https://i.imgur.com/0sT8yPK.jpg
接下來，連續幾年超級新人的加入打亂了NBA的薪資。 Shaquille O'Neal 進來，第一年就拿3M， 但這年Pippen的3.4M還是聯盟第8高薪，Hot Rod被Jordan超越，第3高薪。 但因為當年沒有什麼制式合約漲幅多少， Pippen合約金額有些微變化但不大，大家都加薪，他就越掉越後面。 在1994-95時，Pippen已經掉到聯盟91位了。Hot Rod還在聯盟第10。 (隔年是74位) 然後1996年夏天更驚人的事出現了，也就是第二個人： Jim McIlvaine 這位老兄其實不太重要，生涯2.7分 3.1籃板。 但他是拆掉當年那支西雅圖超音速的關鍵人物。 超音速給他7年3360萬，而且是20%漲幅的遞增合約。 同隊的Shawn Kemp(3.3M)氣到放話離隊，也果然離隊，結束了一支西區強權。 這一年開始，薪資市場完全亂掉，Pippen掉到聯盟128位。 樂透新秀進來一場球都不用打，拿的錢就跟他差不多了。 當然，Jim McIlvaine也比Pippen薪資要高。 到了最後一年的1997-98，聯盟有9位千萬球星， Pippen還是2.8M，聯盟第122名。 在這一年開季前，Kevin Garnett跟球隊談了6年128M的延長合約。 而在公牛隊的Pippen，連Luc Longley都騎在他頭上，難怪他會那麼不爽了。 https://i.imgur.com/6FSQzoG.jpg
但約畢竟是Pippen自己簽的。 隔年公牛解體，Pippen如願離開，去火箭拿一年11M(聯盟第10高薪)。 https://i.imgur.com/iVciM6K.jpg
這是大中鋒時代的尾聲，薪資前10名的11人，除了Pippen跟KG，都是中鋒或大前鋒。 ==================== 那十年NBA也是歷經了類似2016年大頂薪時代的「有錢沒地方花」 薪資上限從1990年的9.8M，十年內跳到了34M。 這樣子瘋狂成長的薪資，讓老闆也受不了，而引發了1998~99年的封館， 封館跟罷工剛好相反，是資方不想打了。 這場封館從1998年夏天持續到1999年春天，球季直到1999/2/5才打第一場球。 後來有人說，導致封館的正是Kevin Garnett那張6年128M延長合約。 而Pippen，則因為自己簽下的那張長約，在整個90年代大頂薪時代都拿著初期的薪水。 以上，是為這件事在整體聯盟薪資狀況下的一些簡單介紹。 畢竟超過20年有些地方是後來補查資料的，可能有誤，若發現煩請指正。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.166.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1587542816.A.B06.html
推
04/22 16:12, 6年前 , 1F
04/22 16:12, 1F
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04/22 16:13, 6年前 , 2F
推王董
04/22 16:13, 2F
推
04/22 16:14, 6年前 , 3F
王桑必推
04/22 16:14, 3F
推
04/22 16:17, 6年前 , 4F
推 這篇長知識
04/22 16:17, 4F
推
04/22 16:19, 6年前 , 5F
推
04/22 16:19, 5F
補一個Hot Rod跟熱火簽下offer sheet的新聞，他在裡面講了很狂的話(笑)
推
04/22 16:29, 6年前 , 6F
推
04/22 16:29, 6F
推
04/22 16:39, 6年前 , 7F
McIlvaine...一輩子忘不掉，當年真的恨死他。
04/22 16:39, 7F
推
04/22 16:40, 6年前 , 8F
McIlvaine是薪資暴漲的大功臣 他的表現引發不滿連鎖
04/22 16:40, 8F
→
04/22 16:41, 6年前 , 9F
這人除了補防內線敲火鍋 其他都遊魂 轉播時主播狂酸
04/22 16:41, 9F
→
04/22 16:41, 6年前 , 10F
他和Ostertag就是那兩年主播最愛酸的中鋒
04/22 16:41, 10F
推
04/22 16:49, 6年前 , 11F
Kerr薪資為什麼才75萬美 也太意外
04/22 16:49, 11F
推
04/22 16:54, 6年前 , 12F
場均2+3命中率44的內線中鋒拿這種約…
04/22 16:54, 12F
推
04/22 16:56, 6年前 , 13F
好歹拿個8分8籃板
04/22 16:56, 13F
推
04/22 16:57, 6年前 , 14F
長知識推
04/22 16:57, 14F
推
04/22 17:00, 6年前 , 15F
推
04/22 17:00, 15F
推
04/22 17:03, 6年前 , 16F
推王董
04/22 17:03, 16F
推
04/22 17:06, 6年前 , 17F
推
04/22 17:06, 17F
推
04/22 17:11, 6年前 , 18F
超音速解體真的超不爽
04/22 17:11, 18F
推
04/22 17:12, 6年前 , 19F
公牛隊那個薪資表是三小………………
04/22 17:12, 19F
附帶一提，那年的薪資上限是27M。 當年還沒有豪華稅(luxury tax)，1999年封館之後才有的。
推
04/22 17:22, 6年前 , 20F
那張公牛薪資表 PIP看了會吐血
04/22 17:22, 20F
這是他當年為什麼反應那麼大的理由之一，當補充資料看的話應該會更瞭解吧。
→
04/22 17:27, 6年前 , 21F
以前討厭McIlvaine討厭到叫他賣靠北，爛又大約
04/22 17:27, 21F
→
04/22 17:29, 6年前 , 22F
不過Kemp離隊超音速還沒開始爛，因為baker算有頂上
04/22 17:29, 22F
推
04/22 17:29, 6年前 , 23F
領的錢輸Kukoc和哈潑就算了 PIP球隊第二人 連隆利
04/22 17:29, 23F
→
04/22 17:30, 6年前 , 24F
都輸 哇靠這根本忍不住啊 XDDD 如果隆利又是嘴綠那
04/22 17:30, 24F
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04/22 17:30, 6年前 , 25F
種靠杯靠木狐假虎威的個性 我是PIP它媽的死都不再
04/22 17:30, 25F
→
04/22 17:30, 6年前 , 26F
跟公牛一起打球
04/22 17:30, 26F
→
04/22 17:31, 6年前 , 27F
不過Kemp&Baker 封館後兩人一個爆肥，一個酗酒...
04/22 17:31, 27F
推
04/22 17:41, 6年前 , 28F
Pip也不用吐血，封館之前的Jazz的Ostertag，薪水還
04/22 17:41, 28F
→
04/22 17:43, 6年前 , 29F
比主將馬龍跟史塔克頓更高...
04/22 17:43, 29F
推
04/22 17:41, 6年前 , 30F
MLB現在是小市場球隊用超長約中高價位綁優質新秀
04/22 17:41, 30F
→
04/22 17:42, 6年前 , 31F
NBA這種操作好像已經沒有了吧?
04/22 17:42, 31F
沒辦法了，現在簽球員一般最大四年，鳥權最大五年。 而且有各種頂薪制度卡著，不像MLB薪資沒有一個固定上限在那邊。 所以NBA也很好預測頂級球員(前三隊)的薪資發展： 四年新秀約→頂薪延長合約(RFA的關係通常不會走)→DVPE延長合約。 差一點的(明星或準明星)： 四年新秀約→頂薪延長合約或頂薪跟進報價續約→8~9年約滿，各隊開頂薪搶人。
推
04/22 17:47, 6年前 , 32F
瘋狂的時代
04/22 17:47, 32F
推
04/22 18:01, 6年前 , 33F
打得好不如進場的好
04/22 18:01, 33F
推
04/22 18:10, 6年前 , 34F
要長約又要能重談 都給你爽就好
04/22 18:10, 34F
推
04/22 18:20, 6年前 , 35F
NBA的CBA有改，現在不能簽這麼長的約了
04/22 18:20, 35F
推
04/22 18:21, 6年前 , 36F
推
04/22 18:21, 36F
※ 編輯: TheoEpstein (1.162.166.212 臺灣), 04/22/2020 18:51:00
推
04/22 19:21, 6年前 , 37F
03-04Ostertag還是爵士第一高薪，有夠悲劇
04/22 19:21, 37F
→
04/22 19:38, 6年前 , 38F
有印象 那真是個很美好的年代阿。每隊都有競爭力
04/22 19:38, 38F
推
04/22 20:01, 6年前 , 39F
推
04/22 20:01, 39F
推
04/22 20:33, 6年前 , 40F
當年的時空背景應該是最適合抱團拿冠 組隊無門檻
04/22 20:33, 40F
推
04/22 21:36, 6年前 , 41F
Jim McIlvaine這個我記得2006年看XXL還是SLAM雜誌講
04/22 21:36, 41F
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04/22 21:36, 6年前 , 42F
過，看來應該會一直提到2050年XDDDD
04/22 21:36, 42F
推
04/22 22:15, 6年前 , 43F
一堆懷念的名字，超音速制服組真的超瞎
04/22 22:15, 43F
推
04/22 22:47, 6年前 , 44F
推
04/22 22:47, 44F
推
04/22 23:13, 6年前 , 45F
那時候 長人真的可以優先拿大約 幾個例子都是空有
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04/22 23:14, 6年前 , 46F
身高的長人
04/22 23:14, 46F
推
04/23 00:25, 6年前 , 47F
好文推
04/23 00:25, 47F
噓
04/23 03:22, 6年前 , 48F
皮朋就只是一個賴皮豬而已
04/23 03:22, 48F
推
04/23 05:23, 6年前 , 49F
推
04/23 05:23, 49F
推
04/23 08:43, 6年前 , 50F
推好文，Jordan的三千萬跟其他人的薪水列在一起顯
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04/23 08:43, 6年前 , 51F
得很超現實
04/23 08:43, 51F
推
04/23 09:30, 6年前 , 52F
推
04/23 09:30, 52F
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04/23 11:46, 6年前 , 53F
MJ是不是超級巨星一年一簽的始祖啊
04/23 11:46, 53F
推
04/23 12:17, 6年前 , 54F
Jordan的3300萬當時是因為也有尼克想挖角他的因素在
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04/23 12:18, 6年前 , 55F
現在球星的一年一簽是為了保留轉隊和談約的權利
04/23 12:18, 55F
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04/23 12:19, 6年前 , 56F
Jordan那張是補償性和生涯最後一年的意義，不大相同
04/23 12:19, 56F
推
04/23 16:04, 6年前 , 57F
請問球員球隊option的引入跟這兩篇提到的這些90年
04/23 16:04, 57F
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04/23 16:04, 6年前 , 58F
代長約有沒有關係？還是本來已經存在了呢？
04/23 16:04, 58F
推
04/24 07:58, 6年前 , 59F
Hot Rod 好懷念的球員啊
04/24 07:58, 59F
推
04/25 12:42, 6年前 , 60F
推~一約躺著賺
04/25 12:42, 60F
推
04/27 14:21, 6年前 , 61F
推
04/27 14:21, 61F
推
05/15 23:28, 6年前 , 62F
推
05/15 23:28, 62F
推
07/29 00:43, , 63F
!
07/29 00:43, 63F
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