PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行

看板NBA (美國籃球)作者 (佛撞牆)時間1年前 (2022/06/22 15:16), 編輯推噓6(13推 7噓 38→)
留言58則, 20人參與, 1年前最新討論串8/22 (看更多)
其實打這種文 你要先有"邏輯" 首先要先定義"強" 什麼是"強"? "強"有分兩種: 1. 個人強 2. 團隊強 各位常說的"冠軍"."戒指"."統治力"."王朝"等 其實都跟"團隊強"有關 就算大家常掛嘴邊的含金小牛冠軍 當時團隊就是比熱火強 不服來辯) 反倒 你現在排個人排行 把冠軍數算下去 當然大家算的都有出入 一樣不服來辯 所以 凡特別會影響個人數據的資料 都必須拿掉 例如: 冠軍數 FMVP (有人冠軍隊替補 有人沒季後賽可打 還有亞軍隊就沒權重 這些都會影響數字) 因此移除冠軍影響 所謂"個人強"排行要素 我認為是: x權重 1. 得分王 x1 (數據) 2. 抄截王 x1 (數據) 3. 籃板王 x1 (數據) 4. 助攻王 x1 (數據) 5. 阻攻王 x1 (數據) 因為你也是個人努力 才能得到 所以所謂的"王" 根據數據得來 才有價值 才合理 MVP投票第一有權重 但數據不多的第二名 卻反而失去MVP權重 (MVP還是用投票的哩) 因此在我本文所寫"個人強"排行 我估計: 張真人 老史 馬龍 巴克利 羅得曼 ai 穆湯波 魔獸 cp3 T麥等人 名次將大幅提高 你問我在說什麼？ 我說以上這些球員 你們敢說他們爛嗎？ 他們就真的比皮朋爛嗎？ 皮朋個人數據沒比較好 自己帶隊也沒奪冠 可是人家有公牛王朝6冠加乘哩 所以預期 皮朋 魔術 冰箱 龍王 真理 小跑車 鬼切 K湯 嘴綠等排名下修 至於下修多少 看權重調整 這樣所謂"個人強"排名才有意義 也才不會被網友說三道四 最後回到"邏輯"."定義"原點 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- 我老婆v3.0: 天道霞 克蕾亞 菅生明日香 七瀨美雪 孫尚香 貂嬋 蓓爾丹蒂 敏特 桔梗/阿籬 木之本櫻 奧莉薇 趙靈兒 露西 蒂德 卡琳 泰莎 花 拉克絲 林明美 盾姬 梅爾優 香草 漢麗塔姬 阿圓 尤莉亞 雅典娜 瑪奇 珊璞 右京 棗亞夜 蘇菲蒂雅 美戰小真 葦月伊織 淺倉南 海野幸 栗見理奈 澤近愛理 乙姬睦美 小鏡 梓喵 天津姐妹 白木 戰乙女 夏儂 娜塔夏 鳴澤唯 藤崎詩織 榨汁姬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.40.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655882174.A.265.html
推
06/22 15:17, 1年前 , 1F
強尼戴普
06/22 15:17, 1F
推
06/22 15:18, 1年前 , 2F
好 等你排出來
06/22 15:18, 2F
推
06/22 15:19, 1年前 , 3F
排品腿執行力，我只服姆斯
06/22 15:19, 3F
噓
06/22 15:19, 1年前 , 4F
要比強的話老大一定第一名
06/22 15:19, 4F
噓
06/22 15:19, 1年前 , 5F
你是不是沒打完
06/22 15:19, 5F
→
06/22 15:20, 1年前 , 6F
不開放反駁
06/22 15:20, 6F
推
06/22 15:21, 1年前 , 7F
這樣排西河肯定前十了 第一張伯倫
06/22 15:21, 7F
→
06/22 15:21, 1年前 , 8F
不管怎麼排 姆斯隊友至少10個在榜上跑不掉
06/22 15:21, 8F
推
06/22 15:22, 1年前 , 9F
那字母哥小貓應該前十了
06/22 15:22, 9F
推
06/22 15:22, 1年前 , 10F
欸不是 所以排好的名單呢???
06/22 15:22, 10F
→
06/22 15:22, 1年前 , 11F
西河沒有優勢吧 他只是大三元 又不是每個都頂尖強
06/22 15:22, 11F
推
06/22 15:25, 1年前 , 12F
那篇主要算法設計就是針對某人有利的極大化 誰要跟
06/22 15:25, 12F
→
06/22 15:25, 1年前 , 13F
你細分什麼強 萬一不能坐二望一怎麼辦
06/22 15:25, 13F
推
06/22 15:25, 1年前 , 14F
那龜龜最強囉 季賽大三元欸 mj都刷不出來
06/22 15:25, 14F
推
06/22 15:26, 1年前 , 15F
這也是一個角度
06/22 15:26, 15F
→
06/22 15:26, 1年前 , 16F
你是不是沒打過籃球阿...
06/22 15:26, 16F
→
06/22 15:27, 1年前 , 17F
還個人強團隊強，笑死
06/22 15:27, 17F
噓
06/22 15:28, 1年前 , 18F
照你的邏輯 鬍子現役只輸KD 你自己信嗎？
06/22 15:28, 18F
推
06/22 15:29, 1年前 , 19F
CP3跟羅得曼 算個人強?我有看錯嗎?
06/22 15:29, 19F
→
06/22 15:32, 1年前 , 20F
鬍子 cp3 小虫 個人強有問題嗎？
06/22 15:32, 20F
推
06/22 15:33, 1年前 , 21F
CP3 當好幾年第一控哪裡不強
06/22 15:33, 21F
噓
06/22 15:34, 1年前 , 22F
個人強是有強到現役只輸KD的程度？小蟲就更不用講
06/22 15:34, 22F
→
06/22 15:34, 1年前 , 23F
真的夠強會連第一隊都沒進過？
06/22 15:34, 23F
→
06/22 15:37, 1年前 , 24F
我沒說鬍子一定比KD強 因為我也沒去算統計數據 但我
06/22 15:37, 24F
→
06/22 15:37, 1年前 , 25F
說照我定義 鬍子排名會大幅上升 我只寫這樣
06/22 15:37, 25F
推
06/22 15:39, 1年前 , 26F
所以沒有要排名單的意思嗎:(
06/22 15:39, 26F
→
06/22 15:40, 1年前 , 27F
小虫強在個人防守 籃板王 進攻不強讓他拿不到第一隊
06/22 15:40, 27F
→
06/22 15:40, 1年前 , 28F
合理啊
06/22 15:40, 28F
→
06/22 15:41, 1年前 , 29F
排名單很累 我用手機打字 誰有空再自己去排名單吧
06/22 15:41, 29F
噓
06/22 15:43, 1年前 , 30F
所以你的強就是刷低階數據？這也太弱了吧......
06/22 15:43, 30F
→
06/22 15:46, 1年前 , 31F
請舉我"個人強"是刷低階數據的證據來 謝謝
06/22 15:46, 31F
→
06/22 15:48, 1年前 , 32F
你的標準就是拿單項王說明個人強 單項王本來就是基
06/22 15:48, 32F
→
06/22 15:48, 1年前 , 33F
礎數據、低階數據了
06/22 15:48, 33F
→
06/22 15:51, 1年前 , 34F
單項數據王是用來加權的 也要加權後才知排名 問題這
06/22 15:51, 34F
→
06/22 15:51, 1年前 , 35F
個"權重"關乎你的內心
06/22 15:51, 35F
→
06/22 15:53, 1年前 , 36F
數據得來的資料 本就比投票得來的資料 更有說服力
06/22 15:53, 36F
→
06/22 15:53, 1年前 , 37F
你怎不說玫瑰比cp3強?
06/22 15:53, 37F
→
06/22 15:54, 1年前 , 38F
我是建議你先排一個範圍小的
06/22 15:54, 38F
→
06/22 15:54, 1年前 , 39F
再看看你抓這樣的參數有沒有問題
06/22 15:54, 39F
噓
06/22 15:57, 1年前 , 40F
.....那不就是刷低階數據嗎？
06/22 15:57, 40F
→
06/22 15:58, 1年前 , 41F
跟你說mvp 第二名沒權重一樣的問題 難道30分10籃板
06/22 15:58, 41F
→
06/22 15:58, 1年前 , 42F
應該輸給 31分 0板 得分王 跟8分13籃板的籃板王嗎
06/22 15:58, 42F
→
06/22 15:59, 1年前 , 43F
跟
06/22 15:59, 43F
→
06/22 16:02, 1年前 , 44F
數據上的王靠自己拿到場均31分 他就是比場均30分還
06/22 16:02, 44F
推
06/22 16:02, 1年前 , 45F
人家只記得喬丹10次得分王，並不會記得那幾年第二名
06/22 16:02, 45F
→
06/22 16:02, 1年前 , 46F
有資格拿得分王 因此得分給他加權鼓勵 要是覺得不好
06/22 16:02, 46F
→
06/22 16:02, 1年前 , 47F
你可以降權重
06/22 16:02, 47F
→
06/22 16:03, 1年前 , 48F
紀錄的可貴在人家只會記得榜一，加權本來就不該低
06/22 16:03, 48F
→
06/22 16:03, 1年前 , 49F
因為喬丹是實質得分王
06/22 16:03, 49F
→
06/22 16:06, 1年前 , 50F
這樣排名會變成刷子榜吧~
06/22 16:06, 50F
→
06/22 16:42, 1年前 , 51F
個人強本就有包含刷子的問題 不然喬丹沒沒奪冠跟西
06/22 16:42, 51F
→
06/22 16:42, 1年前 , 52F
河差在哪?
06/22 16:42, 52F
噓
06/22 17:15, 1年前 , 53F
簡單來說，低階數據是看不出強度的。就算加了效率
06/22 17:15, 53F
→
06/22 17:15, 1年前 , 54F
也不行，何況這些王根本沒加效率，穩穩的刷子。再
06/22 17:15, 54F
→
06/22 17:15, 1年前 , 55F
來對球員來說，勝利應該比低階數據重要。我們該看
06/22 17:15, 55F
→
06/22 17:15, 1年前 , 56F
重的應該是這個人對勝利的貢獻度而不是拿取更高低
06/22 17:15, 56F
→
06/22 17:15, 1年前 , 57F
階數據的能力。當然對勝利的貢獻度不好觀察，但看
06/22 17:15, 57F
→
06/22 17:15, 1年前 , 58F
低階數據絕不是好的觀察
06/22 17:15, 58F
‣ 更多 rurugia 的文章
文章代碼(AID): #1Yii6-9b (NBA)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 8 之 22 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共22篇)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 rurugia 的文章
文章代碼(AID): #1Yii6-9b (NBA)