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Re: [花邊] Jordan談他對GOAT爭論的想法(完整版)

看板NBA (美國籃球)作者 (ASIAGODGEE)時間2周前 (2026/03/10 10:57), 編輯推噓172(185推 13噓 511→)
留言709則, 110人參與, 2周前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述 《usnavyseal》 之銘言： : 推 heavensun : MJ 已經就澄清過 他只說過他是他那時代最強 03/09 18:58 : → heavensun : MJ 從沒說過自己歷史最強 03/09 18:58 老詹比較尷尬的是他雖然自稱GOAT 但他連他巔峰期是不是當代最強都有的討論 老詹的巔峰前期2007～2012 剛好重疊到 老大、偉德、石佛 這時候老詹還有明顯的進攻缺陷 包含跳投和包夾處理 以及不成熟的背框進攻 老大和石佛已經是成熟後期 兩個人都還有在拿冠 石佛甚至是從老詹頭上拿的 老詹的巔峰後期2013～2018 很倒霉的又被石佛+可愛虐了一次 然後又遇到勇士這座牆 當然我們得認知2015的騎士傷了2、3當家 2017、2018勇士又太變態 老詹沒奪冠或許不是他的問題 但說白了 他前兩冠也是組噁心陣容贏來的 當2011-2020這十年的冠軍 除了2011/2015/2019 其他都是組三全明星陣容來贏冠時 你很難去說某個人是有絕對統治力的 另外一點 MJ在談論後人怎麼看待自己這段 說法上跟老大其實很像 Kobe 對 GOAT 的態度也是 「如果你真的達到了那個高度，你不需要自己說出口；如果你還沒達到，說了也沒用。」 老大職業時期 也常常不避諱說要成為歷史最好 但他到退休那天也沒說過「自己是GOAT」 相反的 他退休後在談論自己的Legacy時 甚至有說過希望未來的孩子認識自己 被自己影響時 不是YT上自己的打球精華 或是自己在NBA的成就 而是希望自己的曼巴精神 那種永不放棄偏執到底的思想 這也是為什麼他退休後 馬上拍親愛的籃球這部短片作為開端 還寫了一堆書 除了最基本的自傳 他也有寫一些魔幻小說 內容大多與精神啟發、心裡健康和身為運動員的夢想有關 八卦是他還跑去問J.K羅琳怎麼寫小說 老大的行動一直在驗證他說過的話 他不在意GOAT這種事 他就是發揮他的影響力 但在這種「你越不要禮遇，我越要禮遇你」的社會 讓老大最後一年宣布退休後 明明就公開希望好好打完最後每一場球 不要搞什麼退休致敬 公關團隊也沒有反手操作 但每一場對手還是要拼命做面子給他 老詹在最後這幾年 可能要思考一下公關手段 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.96.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1773111432.A.B0F.html
推
03/10 10:59, 2周前 , 1F
抱腿冠去跟抱腿冠比 沒王朝的在那叫什麼
03/10 10:59, 1F
→
03/10 11:00, 2周前 , 2F
安安靜靜退休，不要再算計就好了，但他大概辦不到
03/10 11:00, 2F
推
03/10 11:01, 2周前 , 3F
沒有哪隊會給老詹讓他滿意的尊重 直接退了吧
03/10 11:01, 3F
推
03/10 11:01, 2周前 , 4F
就天下是打出來的 不是發糖騙小孩吹出來的
03/10 11:01, 4F
推
03/10 11:02, 2周前 , 5F
羌族這幾年瘋狂想洗忠誠不值錢，實際上大家對這種
03/10 11:02, 5F
→
03/10 11:02, 2周前 , 6F
事還是有尊敬與否的差別，軟弱抱腿走捷徑的被大部
03/10 11:02, 6F
→
03/10 11:02, 2周前 , 7F
分正常人看沒有也是人之常情
03/10 11:02, 7F
推
03/10 11:04, 2周前 , 8F
Goat對於樂邦根本是假議題 完全靠自己媒體炒出來的
03/10 11:04, 8F
→
03/10 11:04, 2周前 , 9F
實際歷史地位頂多6-10
03/10 11:04, 9F
推
03/10 11:04, 2周前 , 10F
自己帶王冠看了真的很噁心
03/10 11:04, 10F
推
03/10 11:04, 2周前 , 11F
當時的進攻缺陷還是關鍵球 The不扛
03/10 11:04, 11F
噓
03/10 11:04, 2周前 , 12F
拿前10都不是的球員說嘴？
03/10 11:04, 12F
推
03/10 11:04, 2周前 , 13F
LBJ說看教父6次 最喜歡的台詞一句說不出來
03/10 11:04, 13F
→
03/10 11:04, 2周前 , 14F
現在我知道了
03/10 11:04, 14F
→
03/10 11:04, 2周前 , 15F
LBJ一定最喜歡開場婚禮 教父跟人討尊重那段
03/10 11:04, 15F
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03/10 11:05, 2周前 , 16F
年老力衰了去拿個圓夢冠大家都會祝福 巔峰抱團還拿
03/10 11:05, 16F
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03/10 11:05, 2周前 , 17F
出來吹 真沒看過臉皮那麼厚的
03/10 11:05, 17F
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03/10 11:05, 2周前 , 18F
沒統治力沒王朝 到處游牧寄生刷數據
03/10 11:05, 18F
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03/10 11:05, 2周前 , 19F
03/10 11:05, 19F
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03/10 11:05, 2周前 , 20F
2017、2018勇士又太變態 << 想問這隊怎麼會生出來??
03/10 11:05, 20F
推
03/10 11:05, 2周前 , 21F
LBJ現在也是顛峰期阿 吸血鬼巔峰
03/10 11:05, 21F
推
03/10 11:06, 2周前 , 22F
退休後流量少了媒體媒體不炒了 會發現越分析越拉垮
03/10 11:06, 22F
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03/10 11:06, 2周前 , 23F
靠詹媒和沒邏輯網軍網路上洗風向 詹詹自洗
03/10 11:06, 23F
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03/10 11:06, 2周前 , 24F
宇宙勇會誕生 還是得靠LBJwww
03/10 11:06, 24F
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03/10 11:06, 2周前 , 25F
6-10還太高了 這咖永遠抄近路 永遠沒有球隊重建窗
03/10 11:06, 25F
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03/10 11:06, 2周前 , 26F
口期 奪冠含金量低到不行
03/10 11:06, 26F
推
03/10 11:07, 2周前 , 27F
樂邦的本質是商人+表演人格,巡演肯定高調啊
03/10 11:07, 27F
→
03/10 11:07, 2周前 , 28F
LBJ數據最好 但最強還是算了....
03/10 11:07, 28F
→
03/10 11:07, 2周前 , 29F
很愛洗三隊拿冠的成就 分析出來就是拿現有資源
03/10 11:07, 29F
→
03/10 11:07, 2周前 , 30F
連陪母隊重建的經歷都沒走過
03/10 11:07, 30F
→
03/10 11:08, 2周前 , 31F
現在問題是沒有隊伍要給他巡演....
03/10 11:08, 31F
→
03/10 11:08, 2周前 , 32F
我覺得沒得討論耶 他生涯被打出兩座王朝 被三個世代
03/10 11:08, 32F
→
03/10 11:08, 2周前 , 33F
球星打出4:0 4:1 是要討論什麼
03/10 11:08, 33F
→
03/10 11:09, 2周前 , 34F
很明顯他就不是他的時代最強的啊
03/10 11:09, 34F
→
03/10 11:09, 2周前 , 35F
一個被統治的跟人談最強 很奇怪的
03/10 11:09, 35F
推
03/10 11:09, 2周前 , 36F
為啥要強迫老沾重新
03/10 11:09, 36F
→
03/10 11:10, 2周前 , 37F
這咖我給他的評價就是又強又弱 帳面數據很強 但是
03/10 11:10, 37F
→
03/10 11:10, 2周前 , 38F
帶隊打高端局是歷史等級的爛
03/10 11:10, 38F
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03/10 11:10, 2周前 , 39F
生涯Final平均正負值排名倒數第七
03/10 11:10, 39F
還有 630 則推文
→
03/11 09:21, 2周前 , 670F
球隊球星GM，其他超巨GM想組，組出來戰績如何？自己
03/11 09:21, 670F
→
03/11 09:21, 2周前 , 671F
說啊
03/11 09:21, 671F
推
03/11 09:26, 2周前 , 672F
怪東怪西就是不怪GM球團能力沒LBJ好，哪怕那8年有幾
03/11 09:26, 672F
→
03/11 09:26, 2周前 , 673F
個隊伍GM看破LBJ計劃，至於給他創紀錄嗎？
03/11 09:26, 673F
→
03/11 09:30, 2周前 , 674F
再狠一點1-3逆轉那系列，Green禁賽是不是也是局，就
03/11 09:30, 674F
→
03/11 09:30, 2周前 , 675F
LBJ有能力，你可以說他虛偽，但人家能力就擺在那，
03/11 09:30, 675F
→
03/11 09:30, 2周前 , 676F
連承認有能力的人都這麼困難嗎？
03/11 09:30, 676F
→
03/11 09:33, 2周前 , 677F
反正詹黑能說的就是虛偽、表裡不一、老害、技術不是
03/11 09:33, 677F
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03/11 09:33, 2周前 , 678F
頂尖、組大腿
03/11 09:33, 678F
→
03/11 09:39, 2周前 , 679F
老狗翻不出新把戲一樣，過幾年歷史數據一樣擺在那，
03/11 09:39, 679F
→
03/11 09:39, 2周前 , 680F
接著KI LOVE BOSH 77 出來喊喊話，歷史級別的地位就
03/11 09:39, 680F
→
03/11 09:39, 2周前 , 681F
奠定了，操作很難？當然難啊，你沒有這些數據跟隊友
03/11 09:39, 681F
→
03/11 09:39, 2周前 , 682F
怎麼有底氣奠定地位，另外照你說的cp3 甜瓜 pg 單換
03/11 09:39, 682F
→
03/11 09:39, 2周前 , 683F
LBJ都能帶隊，想必至少拿一冠了吧？
03/11 09:39, 683F
推
03/11 12:03, 2周前 , 684F
LBJ能講的黑點歷史最多了還在老狗變不出新把戲，你
03/11 12:03, 684F
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03/11 12:03, 2周前 , 685F
講話真好笑
03/11 12:03, 685F
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03/11 12:03, 2周前 , 686F
姆咪邏輯
03/11 12:03, 686F
→
03/11 12:07, 2周前 , 687F
從26開始抱團到現在，只有湖人第一年沒抱團，2018
03/11 12:07, 687F
→
03/11 12:07, 2周前 , 688F
騎士也是無法帶隊季中解散超大團，靠哨音把JT吹出
03/11 12:07, 688F
→
03/11 12:07, 2周前 , 689F
場，那隻賽提嫩之外還少了星海KI，這樣還要靠哨才
03/11 12:07, 689F
→
03/11 12:07, 2周前 , 690F
能贏，進去總冠就被橫掃，弱東區組大團紅利吃這麼
03/11 12:07, 690F
→
03/11 12:07, 2周前 , 691F
久冠軍有超過咖哩？黑暗期都直接跳過了，奪冠窗口
03/11 12:07, 691F
→
03/11 12:07, 2周前 , 692F
史上最多，贏得艱辛輸的乾脆，沒抱團0冠的咖在瞎吹
03/11 12:07, 692F
→
03/11 12:07, 2周前 , 693F
什麼？
03/11 12:07, 693F
推
03/11 13:50, 2周前 , 694F
你講的還不是那幾樣？有新把戲嗎？講這麼多，為什麼
03/11 13:50, 694F
→
03/11 13:50, 2周前 , 695F
是LBJ出頭，為什麼不是別人，別搞笑了吧，別的人能
03/11 13:50, 695F
→
03/11 13:50, 2周前 , 696F
出頭早就出頭，輪得到T3咖？
03/11 13:50, 696F
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03/11 13:51, 2周前 , 697F
你就回答一句為什麼是LBJ出頭？
03/11 13:51, 697F
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03/11 13:54, 2周前 , 698F
黑哨、髒活每隊都有，就老詹最特別，碰巧撈到東冠一
03/11 13:54, 698F
→
03/11 13:54, 2周前 , 699F
撈8年？碰巧拿到總冠？換成別人也能統治東區拿總冠
03/11 13:54, 699F
→
03/11 13:54, 2周前 , 700F
？歷史不就擺在眼前，是老詹創造出來，又不是其他球
03/11 13:54, 700F
→
03/11 13:54, 2周前 , 701F
星，其他球星有能力早就做了，問題就是沒有，沒有的
03/11 13:54, 701F
→
03/11 13:54, 2周前 , 702F
原因是做不到還是做不出來還是沒想法，還是配合聯盟
03/11 13:54, 702F
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03/11 13:54, 2周前 , 703F
造星？
03/11 13:54, 703F
→
03/11 13:57, 2周前 , 704F
而且curry就是超巨，他也統治西區啊，有問題嗎？現
03/11 13:57, 704F
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03/11 13:57, 2周前 , 705F
在戰場是老詹，你拿curry是想說什麼？
03/11 13:57, 705F
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03/11 14:01, 2周前 , 706F
有幾個超巨組團拿總冠？要不要自己看看那幾年的超巨
03/11 14:01, 706F
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03/11 14:01, 2周前 , 707F
KD KI 甜瓜 鬍子 龜龜 組了就能奪冠，說的很輕鬆，
03/11 14:01, 707F
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03/11 14:01, 2周前 , 708F
結果呢 幾個奪冠？
03/11 14:01, 708F
推
03/11 22:40, 2周前 , 709F
騎士2.0的團也不小耶
03/11 22:40, 709F
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