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Re: [花邊] Jordan談他對GOAT爭論的想法(完整版)

看板NBA (美國籃球)作者時間2周前 (2026/03/10 14:03), 2周前編輯推噓38(45推 7噓 56→)
留言108則, 58人參與, 2周前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《TRFgee (ASIAGODGEE)》之銘言： : ※ 引述 《usnavyseal》 之銘言： : : 推 heavensun : MJ 已經就澄清過 他只說過他是他那時代最強 03/09 18:58 : : → heavensun : MJ 從沒說過自己歷史最強 03/09 18:58 : Kobe 對 GOAT 的態度也是 : 「如果你真的達到了那個高度，你不需要自己說出口；如果你還沒達到，說了也沒用。」 : 老大職業時期 : 也常常不避諱說要成為歷史最好 : 但他到退休那天也沒說過「自己是GOAT」 : 相反的 : 他退休後在談論自己的Legacy時 : 甚至有說過希望未來的孩子認識自己 : 被自己影響時 : 不是YT上自己的打球精華 : 或是自己在NBA的成就 : 而是希望自己的曼巴精神 : 那種永不放棄偏執到底的思想 MJ、KOBE、老詹 三個人在職業運動上的個人球員魅力、 努力過程的戲劇性跟產生的運動文化上 是截然不同的。 而這些超脫於數據的過程，也是決定高度的重要點。 MJ，出生在一個普通工薪家庭，老爸是個機械工程師。 小時候兄弟打籃球，被身材比較好，球技也更好的哥哥壓著打， 等到長大以後，才反打回去。 從一個高中落榜校隊主力的高中普通球員，一路不斷的努力 https://www.youtube.com/shorts/q4wJnst9BXc 把挫折當成挑戰的燃料，去激發自己成長的動力。 後來上了北卡，被Dean Smith教練壓著，要MJ以團隊為重去融入球隊， 慢慢增加防守跟耐心，幫他奠定球員生涯的基礎。 在洛杉磯奧運，幫美國隊拿下失去的金牌。 到了NBA選秀，被當時公認的聯盟爛隊公牛選上 https://basketball.realgm.com/nba/teams/chicago-bulls/4/playoff-history 新人就跟NIKE簽約，打球還沒穿過他們家的鞋就簽了。 幫快倒閉的NIKE變成現在的世界級體育用品公司 https://www.youtube.com/shorts/31Y4JHQaL9I 然後生涯前期遇到各種挫折，受大傷、被質疑打法能力是否能帶隊， 他還是堅持下去，面對強敵從輸球不服到打服對手， 攻守兼具，十次得分王，防守隊年年拿。 輸了活塞，早餐俱樂部開始狂練到把活塞壞孩子打趴。 https://www.youtube.com/shorts/BnNq7aNQip0 到現在MJ還痛恨著活塞打法 放到現在大概是對手有四個DORT在場上針對你家主力的感覺。 他沒有害怕離開，跑去西區躲著，或是找當時也不得志的球員一起打球。 而是去挑戰他們，直到把他們打爆解體，認輸。 一統東區接著挑戰總冠軍，接連打服魔術、崔斯勒、巴克利，三連霸。 因為父親過世宣布引退，去打從小喜歡的棒球。 這過程也是相當痛苦，畢竟打棒球跟打籃球的機體就是不一樣。 接著看到過去母隊在季後賽接連失敗， 被當時的東區強權尼克尤恩、歐尼爾一分錢欺負， 於是宣布重返球場後，第一年帶著還沒完全籃球體的45號身軀， 季後賽遇上強敵魔術被打敗， https://www.youtube.com/shorts/xDuX4r3Y4Mw 被尼克安德森說了一句 45 IS NOT 23 下一場馬上換上23號球衣，打爆魔術隊。 球隊跟球員總共被罰了三萬。 那一季輸給魔術後的暑假，MJ瘋狂加練，球隊也重新整合， 把聯盟問題人物羅德曼找來，接下來的事情就不用多說了。 最後的傳奇里程寫下三連霸，再次宣布退休， 三年之後應邀全世界球迷，幫巫師打了兩年球，瑪麗亞凱莉明星賽獻唱HERO https://www.youtube.com/watch?v=uGtB8BvPkN0
也是昭告世人，神也是會老的。 即使拖著傷體，打打停停，最後一年還是打完82場， 因為他不想辜負每個花錢看他打球的球迷。 公牛退休三年後他沒有持續保持NBA的訓練高強度跟機體， 復出還能有這種表現，已屬不易。 生涯最後的明星賽，實在是意難忘 https://www.youtube.com/shorts/hnpa-F_bb-c 整個生涯起起伏伏的高潮迭起與低潮奮起， 就像是一個職業球員最夢寐以求戲劇性的生涯。 當上NBA球隊老闆，這也是很多球員的夢想， 雖然經營的爛爆了，但是財產賺翻了，NIKE每年給的花都花不完 又去玩賽車、瘋釣魚，也是有聲有色。 過幾年後拍成電影，我也不覺得奇怪。 KOBE，則是一種從老大跟班，逐步成長為老大的過程。 然後最後功成名就金盆洗手，準備開始享受家庭生活與下一段人生里程， 卻遭逢意外不幸。 從OK三連霸被質疑只是幫助得分的副手， 年少輕狂各種風波不斷，與聯盟老將槓上 到最後與歐尼爾鬧翻。 等到自己帶隊才知道這麼不容易， 一直想跟球迷各種證明自己的能力，81分、單場連續得高分， 直到帶隊被超賽三老打敗後， 又奮起擊敗宿敵拿下雙冠才被認可。 接著受重傷老化的病體後開始走下坡， 拖著斷腿也要完成罰球再下場 https://www.youtube.com/watch?v=ayxIs5Jx_oQ
最後球隊守下最後三分鐘，118:116兩分贏了勇士 之後那幾年湖人真的可以用打得不堪入目來形容。 最後那場引退賽打爵士拿了60分 完成逆轉 有夠戲劇性 https://www.youtube.com/watch?v=Rx2inwUj_F0
退休後，主導的動畫片拿下奧斯卡獎 https://www.youtube.com/watch?v=boFbw7cwaG8
培養教導女兒打籃球，朝WNBA之路邁進， https://www.youtube.com/shorts/1s9oesO7H2g 一切看似完美，最後竟不幸墜機身亡。 這夠不夠戲劇性呢? 太DRAMA了。 老詹呢，從小父親拋家棄子，母親辛苦養大，實屬不易。 養兒育女也是聯盟楷模，也從未有甚麼家爆不和傳聞， 父慈子孝，也是一段佳話。 這也是很多黑人家庭不容易做到的。 但是生涯我覺得說太多大家都覺得是在黑，就不說了。 就用自己寫的一首歌作結尾吧。 感謝SUNO，詞自己寫的。 https://www.youtube.com/watch?v=64LgdSTFiEo
偉大原來不是你想的 一直站在舞台聚光燈中央 而是知道何時何地 讓傳奇故事自然收場 如果是真正的傳奇王者 從不會問全世界 還記不記得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.48.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1773122608.A.071.html
推
03/10 14:05, 2周前 , 1F
81分吧
03/10 14:05, 1F
改了 打太快 ※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:09:06
推
03/10 14:08, 2周前 , 2F
四個墮特圍毆 那也太可怕了
03/10 14:08, 2F
推
03/10 14:09, 2周前 , 3F
喬丹的傳奇在於棒球之後三連霸
03/10 14:09, 3F
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:13:11
→
03/10 14:09, 2周前 , 4F
Kobe 的傳奇就因為來台認真的態度跟81分
03/10 14:09, 4F
→
03/10 14:10, 2周前 , 5F
LBJ 的傳奇來自於
03/10 14:10, 5F
推
03/10 14:10, 2周前 , 6F
有觀察員在幫老詹紀錄樂邦列傳
03/10 14:10, 6F
→
03/10 14:13, 2周前 , 7F
不知道山羌的魅力是什麼 我有誤會什麼事情嗎
03/10 14:13, 7F
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:16:39
推
03/10 14:14, 2周前 , 8F
03/10 14:14, 8F
推
03/10 14:18, 2周前 , 9F
LBJ的偉大，別人知道，我不知道
03/10 14:18, 9F
推
03/10 14:18, 2周前 , 10F
LeBushit always be the bullshit
03/10 14:18, 10F
推
03/10 14:19, 2周前 , 11F
寫歌實在太強了 高手在民間 神人在PTT
03/10 14:19, 11F
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:23:40
推
03/10 14:27, 2周前 , 12F
有些老人家天天追殺不累嗎...
03/10 14:27, 12F
推
03/10 14:32, 2周前 , 13F
原來還有一段換23號球衣的故事 好好笑XDD
03/10 14:32, 13F
推
03/10 14:35, 2周前 , 14F
這創作也太強，比喇叭詹奪冠還強
03/10 14:35, 14F
推
03/10 14:37, 2周前 , 15F
歌曲超好聽，推一個!!!
03/10 14:37, 15F
推
03/10 14:38, 2周前 , 16F
真實的偉大毋須多言，虛假的偉大一直提醒別人自己
03/10 14:38, 16F
→
03/10 14:38, 2周前 , 17F
有多偉大
03/10 14:38, 17F
推
03/10 14:41, 2周前 , 18F
MJ說他被DEAN訓練得很好，被Phil撿到
03/10 14:41, 18F
※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 14:43:03 ※ 編輯: iammatrix (1.174.48.143 臺灣), 03/10/2026 15:04:48
推
03/10 15:03, 2周前 , 19F
LBJ也是把挫折當燃料，才能不厭其煩的撥電話給駡吉
03/10 15:03, 19F
→
03/10 15:03, 2周前 , 20F
。
03/10 15:03, 20F
→
03/10 15:04, 2周前 , 21F
只要夠強都是好朋友，以後有緣都能當隊友，不要搞
03/10 15:04, 21F
→
03/10 15:04, 2周前 , 22F
什麼仇家，創立新NBA文化
03/10 15:04, 22F
推
03/10 15:12, 2周前 , 23F
好了啦不用再洗了，你洗五年十年後大家只會認為數據
03/10 15:12, 23F
→
03/10 15:12, 2周前 , 24F
滿滿的腿詹GOAT
03/10 15:12, 24F
→
03/10 15:21, 2周前 , 25F
還真的是洗了十年以上，詹媒真的厲害
03/10 15:21, 25F
推
03/10 15:24, 2周前 , 26F
結果洗了十幾年，大多數正常人的GOAT依然是MJ，會
03/10 15:24, 26F
→
03/10 15:24, 2周前 , 27F
把山羌吹成羊的只有少數羌咪球盲
03/10 15:24, 27F
推
03/10 15:25, 2周前 , 28F
那時候活塞壞孩子軍團真的人人都是墮特
03/10 15:25, 28F
推
03/10 15:31, 2周前 , 29F
i兄文筆真的很好耶，歌詞跟key都很棒
03/10 15:31, 29F
推
03/10 15:32, 2周前 , 30F
WOW 推推
03/10 15:32, 30F
推
03/10 15:33, 2周前 , 31F
喇叭詹贏在名字很有識別度吧w
03/10 15:33, 31F
噓
03/10 15:39, 2周前 , 32F
丹佛女服務生不這麼想
03/10 15:39, 32F
推
03/10 15:42, 2周前 , 33F
樂邦樂邦
03/10 15:42, 33F
噓
03/10 15:52, 2周前 , 34F
推 金盆洗手
03/10 15:52, 34F
還有 34 則推文
還有 1 段內文
→
03/10 18:41, 2周前 , 69F
把自己洗成最偉大，那被黑爛也是剛好而已，被黑就
03/10 18:41, 69F
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03/10 18:41, 2周前 , 70F
是這褻瀆運動的咖應得的
03/10 18:41, 70F
→
03/10 18:41, 2周前 , 71F
但面對籃球他那絕對精實與持之以恆的訓練耐心是超頂
03/10 18:41, 71F
→
03/10 18:42, 2周前 , 72F
所以只能說看哪個角度去看了
03/10 18:42, 72F
→
03/10 18:43, 2周前 , 73F
除了現在還寄生湖人的姆咪誰會吹那隻敗分仔啦
03/10 18:43, 73F
推
03/10 19:09, 2周前 , 74F
MJ好歹不會過不去活塞就跑去找大猩猩跟巴克利合體好
03/10 19:09, 74F
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03/10 19:09, 2周前 , 75F
嗎 他後面硬是拆解了活塞的十八銅人陣 當初壞孩子的
03/10 19:09, 75F
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03/10 19:09, 2周前 , 76F
防守真的很粗殘 跟擒殺QB差不多了XD
03/10 19:09, 76F
推
03/10 20:17, 2周前 , 77F
文好、歌更好
03/10 20:17, 77F
推
03/10 20:34, 2周前 , 78F
怎麼寫到老詹就沒了......
03/10 20:34, 78F
→
03/10 21:14, 2周前 , 79F
甚麼叫持之以恆的訓練耐心? 你想要得到書卷獎，你
03/10 21:14, 79F
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03/10 21:14, 2周前 , 80F
想要拿到公司業務部門的百萬之星，本來就要努力不懈
03/10 21:14, 80F
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03/10 21:15, 2周前 , 81F
想要爭取地位，努力跟訓練本來就是天經地義的事情
03/10 21:15, 81F
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03/10 21:15, 2周前 , 82F
反過來，姆斯的技術哪裡有精進了? 跳投?運球?走步?
03/10 21:15, 82F
推
03/10 21:17, 2周前 , 83F
別人是練球技 樂邦是練身體健康
03/10 21:17, 83F
→
03/10 21:18, 2周前 , 84F
喜歡打老人球的 才會以樂邦為榜樣
03/10 21:18, 84F
推
03/10 21:27, 2周前 , 85F
03/10 21:27, 85F
推
03/10 21:55, 2周前 , 86F
MJ第二次復出前被阿泰撞斷肋骨 後面還拖著一條腿打8
03/10 21:55, 86F
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03/10 21:55, 2周前 , 87F
2場
03/10 21:55, 87F
噓
03/10 22:21, 2周前 , 88F
裝模作樣假裝公平寫，其實看id就知道是要酸了
03/10 22:21, 88F
→
03/10 23:43, 2周前 , 89F
詹密破防
03/10 23:43, 89F
推
03/10 23:55, 2周前 , 90F
文筆真的好 推
03/10 23:55, 90F
推
03/11 01:30, 2周前 , 91F
Dean Smith真的是他的恩師，訓練MJ的防守包括運球等
03/11 01:30, 91F
→
03/11 01:31, 2周前 , 92F
。好像說MJ本來運球沒有很好(以NBA後衛的標準來說)
03/11 01:31, 92F
→
03/11 01:40, 2周前 , 93F
喬丹是怎麼在棒球場看公牛季後賽連年失利？ 他明明
03/11 01:40, 93F
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03/11 01:40, 2周前 , 94F
只缺席一年 公牛是能一年輸兩次喔
03/11 01:40, 94F
噓
03/11 08:15, 2周前 , 95F
一直吹一直吹 笑死
03/11 08:15, 95F
推
03/11 09:19, 2周前 , 96F
畢竟MJ也是遇到了好的管理層跟隊友還有教練
03/11 09:19, 96F
→
03/11 09:19, 2周前 , 97F
這也是運氣的一部分
03/11 09:19, 97F
→
03/11 09:19, 2周前 , 98F
LBJ相對沒這麼好運想靠自己的「選擇」來打出一片天
03/11 09:19, 98F
→
03/11 09:19, 2周前 , 99F
但就註定無法受多數人尊敬就是他自己要承擔的啊
03/11 09:19, 99F
→
03/11 09:19, 2周前 , 100F
有沒有那個天命也是很重要的
03/11 09:19, 100F
→
03/11 09:21, 2周前 , 101F
相較之下咖喱就比他好運很多 時也命也
03/11 09:21, 101F
→
03/11 09:21, 2周前 , 102F
老詹你就認了吧～
03/11 09:21, 102F
推
03/11 09:41, 2周前 , 103F
騎士1.0就已經組東區明星隊了 還在抱怨運氣差
03/11 09:41, 103F
推
03/11 16:15, 2周前 , 104F
1.0不就證明拿不到冠失敗了，以為組隊都能成功，到
03/11 16:15, 104F
→
03/11 16:15, 2周前 , 105F
底幾隊成功拿冠過？
03/11 16:15, 105F
推
03/11 19:43, 2周前 , 106F
持之以恆的訓練耐心在NBA只是基本好麻. 什麼時候這
03/11 19:43, 106F
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03/11 19:43, 2周前 , 107F
件事變超頂了？
03/11 19:43, 107F
→
03/12 01:12, 2周前 , 108F
盜播仔的歌沒人氣只能在板上招幾個巴斯特去聽XD
03/12 01:12, 108F
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