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Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT

看板NBA (美國籃球)作者 (Whole World Around)時間3天前 (2025/08/29 16:44), 編輯推噓124(136推 12噓 285→)
留言433則, 101人參與, 22小時前最新討論串7/8 (看更多)
你們要談這些怎樣怎樣的都沒關係 James 要成為很好的球員也不是問題, 重點是GOAT的數量=1 之所以爭議怎麼大也不是多少防守第一隊 戒指 MVP 這些可以量化的東西 也不是命中率 打球好不好看那些部分 所以GOAT的問題在於他要取代 MJ23 , 這根本不是數據可以衡量出來的 特別是Jordan Brand 已經凌駕於勾勾帶來的品牌價值 那James怎麼用Goat來衡量他能取代天下第一人的位置 何況不同世代, 如果說2010~2030時期 GOAT還能用時間點畫出來 那還有的談 不然光是天下第二人以下那群人就很容易嘴他了 ※ 引述《heyjude1118 (asdf)》之銘言： : ※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之銘言： : : 球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性 : : 在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代 : : 多數運動員幾乎來自美國 : : 而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名單佔據 : : 反之過了20幾年 NBA的球員薪資和廣宣能力大幅成長 : : 吸引大量全球（尤其是歐洲）的頂尖球員參加 : : 綜觀近幾年的MVP候選清單 美國已經不再全面霸榜 : 是事實，主要來看看時間點 : 2018-19起至2025， MVP得主全是外國人 字母哥*2 Jokic*3 鉛筆*1 SGA*1 : Luka 3次票選前5 : 那2018年之前呢 : 2006-07 司機MVP，Nash票選第2 : 2007-2017，長達10年MVP前5名，只有一次T. Parker票選第5，其它都美國人 : 分水嶺是2018-19這沒有問題吧 : : 所以並非現代球員（如老詹）成就不如籃球之神 : : 而是隨時代演進 要複製過去那個美國獨大的NBA環境下之成就 : : 已經是幾乎不可能了 : 你要怪環境可以，但LBJ怪環境就真的大可不必 : 2018-19年 LBJ 已34歲，剛跳到湖人了，NBA球員33,34歲以前稱巔峰合理吧 : 所以LBJ最巔峰年紀時間，跟國際球員大幅堀起根本是錯開 : 在此之前最巔峰的年紀拿3冠是很強，但跟歷史前15對比，就是普通 : 你的比較對像在這個年紀前有3冠或以上的有幾人 : curry 33歲都拿到第四冠 : 來看看34歲轉到湖人的LBJ成績 : 數據是維持的不錯啦，出賽率則是大幅下滑 : 湖人7年2次沒季後賽，3次附加賽 : 腿愈換愈年輕，26歲AD幫拿到一冠很不錯了。 : 連進季後賽都有點辛苦了，說得好像國際球員不強，冠就能多拿幾個一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.86.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1756457095.A.213.html
推
08/29 16:50, 3天前 , 1F
你用品牌價值去比那更模糊了吧
08/29 16:50, 1F
推
08/29 16:51, 3天前 , 2F
一個nike的爸爸 一個nike的兒子 end
08/29 16:51, 2F
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08/29 16:51, 3天前 , 3F
以前球員沒網路可用 品牌價值怎麼跟現在推特時代的
08/29 16:51, 3F
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08/29 16:51, 3天前 , 4F
人比較
08/29 16:51, 4F
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08/29 16:52, 3天前 , 5F
更不要說像TD這樣的球員 你用品牌去比他不就吃大虧
08/29 16:52, 5F
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08/29 16:53, 3天前 , 6F
要討論GOAT就是要用球場上的數據表現去看 不然不就
08/29 16:53, 6F
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08/29 16:53, 3天前 , 7F
大家都拼口胡
08/29 16:53, 7F
推
08/29 16:54, 3天前 , 8F
樓上說的蠻有道理 但反而看出MJ真的很恐怖
08/29 16:54, 8F
推
08/29 16:54, 3天前 , 9F
確實 其他人比喬丹本人更在乎山羊這塊招牌蛋糕被動
08/29 16:54, 9F
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08/29 16:54, 3天前 , 10F
以商務來說 完全無敵 連時代傳播優勢都沒辦法說嘴
08/29 16:54, 10F
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08/29 16:55, 3天前 , 11F
基於各種荒謬理由扯不懈追求目標的老詹的後腿
08/29 16:55, 11F
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08/29 16:55, 3天前 , 12F
最終生意和市場可能比純粹場內的籃球競爭更重要
08/29 16:55, 12F
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08/29 16:56, 3天前 , 13F
招牌蛋糕也沒被動 就有人一直留口水惹人厭被罵而已
08/29 16:56, 13F
推
08/29 16:56, 3天前 , 14F
你這邏輯零分的好意思說荒謬理由這四個字喔？
08/29 16:56, 14F
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08/29 16:57, 3天前 , 15F
自己主子沒料一直碰瓷MJ，好意思說蛋糕被動？
08/29 16:57, 15F
推
08/29 16:58, 3天前 , 16F
未來能夠超越老詹和喬丹爭取山羊地位的 只能是市場
08/29 16:58, 16F
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08/29 16:58, 3天前 , 17F
價值更大的新生代巨星 純粹實力強是沒有用的
08/29 16:58, 17F
推
08/29 16:59, 3天前 , 18F
老沾沒有在山羊名單上啊 太會沾了這個XDD
08/29 16:59, 18F
推
08/29 16:59, 3天前 , 19F
老詹連TD都超越不了就別再那邊踫瓷喬丹啦
08/29 16:59, 19F
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08/29 16:59, 3天前 , 20F
你沾到都要把山羊變複數了 太沾了吧
08/29 16:59, 20F
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08/29 17:03, 3天前 , 21F
硬榮譽 球技流暢度美感 全球推廣力知名度 擋下90
08/29 17:03, 21F
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08/29 17:04, 3天前 , 22F
五大超具奪冠 無一不具山羊敘事力 誰能比
08/29 17:04, 22F
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08/29 17:05, 3天前 , 23F
你把LBJ做最後一舞 也只能吹16一冠 其他沒亮點啊
08/29 17:05, 23F
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08/29 17:05, 3天前 , 24F
他會誠實的把開趴組團那段放上去自嘲嗎?
08/29 17:05, 24F
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08/29 17:06, 3天前 , 25F
自封山洋 但是要做個山羊生涯影片都有點困難....
08/29 17:06, 25F
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08/29 17:06, 3天前 , 26F
要迴避很多東西 不覺得...
08/29 17:06, 26F
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08/29 17:07, 3天前 , 27F
他能放上被司機跟馬刺KO的系列嗎 所以嘛..碰瓷?
08/29 17:07, 27F
推
08/29 17:10, 3天前 , 28F
姆斯連個王朝都吹不出來耶 要說熱火三王124結果只拿
08/29 17:10, 28F
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08/29 17:10, 3天前 , 29F
兩冠姆斯就烙跑嗎XD
08/29 17:10, 29F
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08/29 17:15, 3天前 , 30F
88
08/29 17:15, 30F
推
08/29 17:22, 3天前 , 31F
真時情況就是球隊一下坡就烙跑還找一堆冠冕堂皇的理
08/29 17:22, 31F
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08/29 17:22, 3天前 , 32F
由，球場上也不是什麼硬氣球員，越到絕境越全力，從
08/29 17:22, 32F
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08/29 17:22, 3天前 , 33F
全力走步、全力搞人、全力假摔、全力髒、全力利用
08/29 17:22, 33F
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08/29 17:22, 3天前 , 34F
裁判，如果確定優勢不在己又整個放推跟躲避採訪，現
08/29 17:22, 34F
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08/29 17:22, 3天前 , 35F
在還全力洗goat真的看不下去
08/29 17:22, 35F
推
08/29 17:47, 3天前 , 36F
就很容易被罵
08/29 17:47, 36F
→
08/29 17:52, 3天前 , 37F
LBJ最後一舞會把驚天一跪放上去嗎
08/29 17:52, 37F
推
08/29 17:53, 3天前 , 38F
技術層面和體育精神上都完全和正常的價值觀背道而
08/29 17:53, 38F
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08/29 17:53, 3天前 , 39F
馳的無恥投機仔整天在自嗨吹啥偉大真的很噁
08/29 17:53, 39F
還有 354 則推文
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08/30 06:31, 3天前 , 394F
東決也差點被溜馬翻車~~巔峰組天團還苦戰大王
08/30 06:31, 394F
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08/30 06:50, 3天前 , 395F
13的PG場均都還沒20 還是個菜鳥 帶一堆藍領就把熱
08/30 06:50, 395F
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08/30 06:51, 3天前 , 396F
火弄到快崩 實在看不出羌帶頂隊的制霸能力啊
08/30 06:51, 396F
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08/30 07:00, 2天前 , 397F
整天說對手多強競爭多激烈 PG那種Danny Granger
08/30 07:00, 397F
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08/30 07:01, 2天前 , 398F
報銷才剛升格成主將第二年先發就能壓制
08/30 07:01, 398F
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08/30 07:03, 2天前 , 399F
就能把你打到哭 是對手的問題?
08/30 07:03, 399F
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08/30 07:07, 2天前 , 400F
如果13是顛峰TD跟馬妞 我看這個熱火四王...
08/30 07:07, 400F
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08/30 07:08, 2天前 , 401F
好了啦 每次看他自封我真的都覺得臉皮是多厚
08/30 07:08, 401F
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08/30 07:08, 2天前 , 402F
就算不算三連霸 他這二連霸還是打得很抖啊
08/30 07:08, 402F
噓
08/30 07:42, 2天前 , 403F
pu嗤
08/30 07:42, 403F
推
08/30 07:45, 2天前 , 404F
羌的冠軍和籃球生涯就像是重組肉，重組肉成分再好，
08/30 07:45, 404F
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08/30 07:46, 2天前 , 405F
價格再高，也只是塊不入流的重組肉。
08/30 07:46, 405F
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08/30 07:52, 2天前 , 406F
樓上比喻的很到位 走捷徑只有一個機會就是冠軍數制
08/30 07:52, 406F
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08/30 07:52, 2天前 , 407F
霸 結果你連五冠都搆不上...
08/30 07:52, 407F
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08/30 07:56, 2天前 , 408F
就算現實的呂布也不會承認跟典韋徐晃組隊還苦戰天隊
08/30 07:56, 408F
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08/30 07:56, 2天前 , 409F
不要再說什麼NBA呂布 實在可笑
08/30 07:56, 409F
→
08/30 08:21, 2天前 , 410F
TD應該是沒說過自己是GOAT吧？如果要一個球隊核心
08/30 08:21, 410F
→
08/30 08:22, 2天前 , 411F
，你會選LBJ還是TD？
08/30 08:22, 411F
推
08/30 08:43, 2天前 , 412F
喬丹是神！等LBJ退休的紀錄片再來討論吧
08/30 08:43, 412F
推
08/30 08:52, 2天前 , 413F
核心秒選TD阿 20年5冠又省錢還會培養副手接班人
08/30 08:52, 413F
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08/30 08:52, 2天前 , 414F
LBJ只會叫你把小醬包換成明星球員繳豪華稅
08/30 08:52, 414F
→
08/30 08:53, 2天前 , 415F
沒冠軍還會直接烙跑變空氣讓你付大錢養他兄弟
08/30 08:53, 415F
推
08/30 08:59, 2天前 , 416F
TD如果是在湖人這種豪門球隊可能可以拿十冠
08/30 08:59, 416F
→
08/30 09:00, 2天前 , 417F
給TD搭兩個不是75大的普通球星都能拿到四冠了
08/30 09:00, 417F
→
08/30 09:02, 2天前 , 418F
說LBJ像呂布是很合適啦 呂布連李傕郭汜這種雜魚都輸
08/30 09:02, 418F
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08/30 09:02, 2天前 , 419F
跟LBJ一樣 打不贏魔獸還敢自稱GOAT一樣笑話
08/30 09:02, 419F
推
08/30 09:26, 2天前 , 420F
TD如果個性稍微高調一點，姆斯連自封GOAT都沒機會
08/30 09:26, 420F
推
08/30 09:28, 2天前 , 421F
姆斯敢說一次，TD就提對決紀錄嗆一次
08/30 09:28, 421F
推
08/30 09:38, 2天前 , 422F
反正喇叭各方面都輸，就注定不是goat了
08/30 09:38, 422F
推
08/30 11:02, 2天前 , 423F
TD會修改自己打法配合球隊贏球,LBJ只會要全部人配合
08/30 11:02, 423F
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08/30 11:02, 2天前 , 424F
他刷數據,贏了算他 輸了是隊友太爛
08/30 11:02, 424F
推
08/30 12:03, 2天前 , 425F
戒指多的goat 移動標準仔笑爛
08/30 12:03, 425F
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08/30 14:55, 2天前 , 426F
所以我才說喇叭唯一的GOAT moment 只可存在逆轉73
08/30 14:55, 426F
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08/30 14:55, 2天前 , 427F
勇後的一段很短的時間。其餘沒辦法
08/30 14:55, 427F
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08/30 16:27, 2天前 , 428F
拿本書 在那邊晃 問問題答不出來 笑死
08/30 16:27, 428F
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08/30 16:27, 2天前 , 429F
什麼款的GOAT會做這種事
08/30 16:27, 429F
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08/30 23:13, 2天前 , 430F
最好笑的還是教父電影他屁也講不出來
08/30 23:13, 430F
推
08/31 06:55, 1天前 , 431F
獨孤求敗會說自己劍術天下第一嗎？都是末流才在爭
08/31 06:55, 431F
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08/31 06:55, 1天前 , 432F
第一
08/31 06:55, 432F
推
09/01 08:29, 22小時前 , 433F
怪2內容有嘲諷組團呀 當初老詹能演 真的不放心上?
09/01 08:29, 433F
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