Re: [影片] traveling

看板NBA_Film (NBA 直播)作者BitchJackie (賤寶寶)時間15年前 (2010/11/30 22:05)推噓10(10推 0噓 20→)

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在規則板的推文也說得很清楚是由收球點來判斷 (有人判在左腳收球有人判在右腳收球) 所以不打算針對林書豪這步影片有沒有走步來看看下面一般你在被對手以這個腳步過掉之後或在場下看或是裁判沒辦法像現在做螢幕前不停的重複影像你要如何百分百下定他早了一步收球多踩了一步並大聲喊"走步"?? 這個腳步只要不是很明顯在左腳時就馬上雙手持球在UBA HBL FIBA 真的都非常常見小型比賽如系際盃科系盃也很常見更別說一堆歐美CROSSOVER的業餘教學片都以此腳步為基礎 (當然不是說人多就是對的這點相信不少人都認同但看看上面期它所述是不是有幾點你也認同呢?) (同理規則板事實上也只裁判群當中的小眾) ※ 引述《Kobe2630 (我~~好~~冷~~我~~好~~餓~)》之銘言： : 標題: Re: [影片] traveling : 時間: Mon Nov 29 20:03:09 2010 : : ※ 引述《imegg911 (黑色千羽鶴)》之銘言： : : ※ 引述《penny1 (Be alone)》之銘言： : : : 神！難得的走步很少見XDD : : : http://www.youtube.com/watch?v=N_LktMbXNPQ

: : : 阿！這走步沒吹XDDDD : : : http://www.youtube.com/watch?v=fDmf3ihZI4M

: : : http://www.youtube.com/watch?v=V9y42bg3o0o

: 補一球最近看到的走步 : 平常打球也很常見 : : : : : 無聊搜尋到的請笑納 : : 無聊來解釋這根本就不是相同的例子....... : : 先解釋規則，首先並不是每運一下只能走兩步 : : 而是"在尚未持球時"要走幾百步都隨便你 : : 如果這個兩個影片都未被判定持球，那何來走步之說？ : : 所以首先放上影片的人對於規則根本不了解才會下這種標題...... : : 而其實在規則裡，並沒有"翻球"違例，而是因為翻球而持球進而造成走步或是兩次運球 : : 那為什麼這兩個都明顯翻球的影片裡面，我會說是不同的案例 : : 是因為裁判在吹哨的時候，會考量"得利與否" : : 也就是這個動作是否會造成進攻方或防守方得利 : : 所以，控衛帶過半場，或是站在弧頂喊戰術，常常有翻球都不吹 : : 無人壓迫的下籃板，很常見的兩三步才下球，這些都不會去吹哨 : : 原因就是他們沒有"因此而得利" : : 反過來看這兩個例子，MJ是用這個動作"過人"，所以得利 : : 並不是因為這個crossover才得利，而是他"面對防守"採用crossover來過人才得利 : : 所以這個動作導致了進攻方得利，要吹 : : 而KB這個例子，是翻球了沒錯，但是他沒有受到防守，也不是用該動作過人 : : 也就是他並沒有因為翻球而使他在進攻上得利而防守方不利 : : 硬要說，可以講這樣他可以推進的比較快 : : 但是在這個影片裡面，KB並不是用全力跑動，速度也沒有因為持球跑比運球跑快 : : 他往下運的時候是同一個速度，翻球前進也是同一個速度 : : 很難說他因為翻球導致速度會如此的快 : : 另一個重點還是在於"他並沒有受到防守"，所以裁判會去判定這個動作"並無得利" : : 而這個動作KB也做得很流暢，並無明顯讓全場感受到"他翻球又往下去" : : 所以通常在吹判上，會因為無得利和不影響比賽來放掉這個哨 : : 不然很多控衛仔細看很多都是左手/右手比戰術，另一隻手用翻球來運球 : : 逼 : : 無壓迫時踩在線內發被進球的界外球 : : 逼 : : 比賽很容易被切成一塊一塊的不好看orz : : 個人是覺得啦，有時候不要用先入為主的觀念來判斷兩個影片的差異 : : 甚麼"怎麼可以走這麼多步" "尺度有差" : : 有時候，遇到不解的問題，可以上網查查規則，有很多論壇可以詢問裁判的吹法 : : 就像是LBJ或wade被犯規很多人先入為主的觀念一定是"金身" : : 很常的時候是在起飛後"才站定位"，但是電視會看起來像"正面被撞"的進攻犯規 : : 而且並不是"腳要在地上"才造成進攻犯規，而是要看圓柱體的概念 : : 所以說，往上跳被撞還是進攻犯規的 : : PTT也有規則板，希望大家可以在籃球這一塊更進步orz : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.165.166.76 : → pigmai5207:樓下你說該怎麼辦 11/29 20:05 : → dick58582001:來人阿～餵公子吃餅 11/29 20:12 : → zvc1234455:都說沒走步了你要講幾次? 11/29 20:13 : → BBp:你到底是哪裡絕的他走步阿... 11/29 20:14 : → Kobe2630:MJ都被吹走步了不懂說沒走步的在堅持什麼@@ 11/29 20:17 : 推 Broli:說真的上一篇的專業文有說出MJ哪違例了嗎球也沒翻要吹二 11/29 20:20 : → Broli:運? Lin這球看收球時機判定和MJ那球都沒違例 11/29 20:22 : 推 kobe56:就是看收球與腳步搭配阿..你都看出來殘判會看不出來嗎 11/29 20:30 : 推 vchenkoshe:感覺有走就會吹,很流暢管你走20步也不會吹阿 11/29 20:31 : 推 sanhowu:大家還是別認真了就說某些鄉民會無視正解 11/29 20:32 : 推 NuCat:抱歉我頭走步一票很明顯是收球時機引起的爭議 11/29 20:45 : → NuCat:想求保險麻煩多運一次謝謝 11/29 20:45 : ↑ : 多運一次就很多人變得很"不流暢" 我想這是重點之一 : 很多人切入靠走步而不自覺 : : 推 lalauya:煩死了推文被打臉還敢發文真不要臉 11/29 20:52 : → lalauya:14959 11/29 20:52 : → lalauya:左往右做crossover我運球腳踏兩步結束運球再踏兩步上籃 11/29 20:55 : → lalauya:你肚子還有點餓? 11/29 20:55 : → lalauya:這球跟Jordan那球像在哪? 11/29 21:00 : 你的程度看不懂我不怪你你可以不用參與討論 : : 推 kinkijay:樓上這你就不懂了，人家要硬凹當然不用管像不像 11/29 21:03 : → BitchJackie:很常見是因為正確不要試圖給人洗腦~~ 11/29 21:04 : → johnnylakers:請問說走步的你們是今天開始看籃球嗎 11/29 21:16 : → poohouse:不能噓 11/29 21:19 : → johnnylakers:抱歉若是開啟鷹眼好像真有走步嫌移 11/29 21:21 : → johnnylakers:這球若在FIBA被吹只能說裁判兩眼都3.0了 11/29 21:22 : 不用3.0啦沒近視就可以了走蠻大的 : : → chk95:你沒打過球喔，孩子!!!多出去運動少發點廢文 11/29 21:25 : → linking2046:2呢!? 11/29 21:31 : → gardsas:沒2好痛苦.....之前ROY那篇就在戦這個 11/29 21:38 : 推 ckbtlin318:反正LIN也是韓國人不用爭了 11/29 21:44 : → hank1215:噓:哪裡走步? nba是商業活動孩子!! 11/29 21:59 : 推 otis1989:你真的很煩 11/29 22:08 : → kltageless:就沒走步阿ZZZ 11/29 22:20 : → dirk00563:收球那腳是左腳然後右腳左腳跳哪裡走步~? 11/29 22:43 : ↑ : 收球是左腳就已經多走了一步了= = : 我PO KOBE切入的連結你要仔細看 : KOBE是右腳收左腳跳這才沒走步 : : http://www.youtube.com/watch?v=fHZR2I6VlcE&feature=related

: KOBE這球切入灌籃跟林書豪幾乎一模一樣但明顯少走一步 : 這才是標準的換手CROSSOVER : : 正確右手上籃沒走步的切入是右腳踏的同時球彈回手中左腳踏出手 : 我想這個連結表達的很清楚 : 最近幾年NBA走步吹的太鬆了影響很多從2003年以後才看球的鄉民我的確是2003年以後才看球的 Kobe2630算真的滿了解但感謝於youtube的存在讓我們有幸看到2003年前的move Tim Hardaway 我不知道他幾年退休的但也算老老將吧?? http://www.youtube.com/watch?v=V0HRPIu02Xo

另外還有長腿胖子且還是他早期的 http://www.youtube.com/watch?v=6pqww6GBHcE

: 年輕的鄉民可多爬爬JORDAN的MIX : JORDAN很少會像現在的球員常常多走一步的... Jordan的crossover的確是少一步且大多是假右切左但又右腳跳左腳跳都是個人慣性跟走步與否無直接關係如同Manu右手運球上籃也是右腳馬上跳再舉個例子艾佛森艾佛森的許多crossover以你的標準可能都是走步他的假左切右左腳起跳 (與此影片林書豪腳步相同) 他的假又切左同樣是左腳起跳 (他假右切左較少出現但的確是這樣) 當然我不是說舉幾個明星move就代表這是對的相信這點不管是誰都認同但在這邊爭論由Kobe2630發起就以Kobe2630的言論為對的前提下當作假設提出幾個問題問題一建立在2003年左右之後的腳步規則真的比較鬆的前提之下為何還要拿2010年(7年了)的影片來不停指示該動作為走步呢?? 問題二建立在NBA的走步尺度真的比起國際賽或其他比賽寬鬆上許多為何還要用那些比賽的尺度來不停對NBA賽場上的動作提出質疑呢?? : : ※ 編輯: Kobe2630 來自: 118.165.169.223 (11/29 23:18) : 推 baxiabaxia:跟MJ那球的哪裡一樣了想什麼 MJ那是翻球 11/29 23:06 : → christ0ph3r:不會打球就把嘴巴閉起來。 11/29 23:09 : 推 fourgod:他在crossover完就過人了,他多做那個動作並沒有得利喔 11/29 23:19 : ※ 編輯: Kobe2630 來自: 118.165.169.223 (11/29 23:21) : 推 AIRMING:很多人都會習慣的偷吃步阿= = 看裁判吹不吹而已 11/29 23:25 : → Kobe2630:習慣偷吃步高興就好但把偷吃步說成沒走步就不對了 11/29 23:28 : 推 xufunny:有規則版啊問一下不就知道了 11/29 23:28 : ※ 編輯: Kobe2630 來自: 118.165.169.223 (11/29 23:31) : → peitinglee:不知道在兇啥= = 看來程度真好 11/29 23:35 : → etc225:哈,林這球沒走,而KOB左手切右手扣那球可以再踏右腳再飛喔~ 11/29 23:36 : → Kobe2630:KOBE有多運一次樓上看不出來? 11/29 23:39 : 推 etc225:哈,還是丟我站內信給我MSN,私下跟你討論~這邊回不清楚^^ 11/29 23:43 : 推 xufunny:介不介意我幫你轉規則版? 11/29 23:44 : 推 etc225:推樓上~ 11/29 23:47 : 推 deanisme:很多人把有沒有得利這個點作無限延伸了即使在規則板也 11/29 23:49 : → deanisme:有不少先進不支持以得利與否做為出發點畢竟一個違例的 11/29 23:49 : → deanisme:如果你不去公正的吹判這樣是否也算是一方的隱性得利了 11/29 23:50 : 推 maybe9958:順暢就不容易被抓走步 11/29 23:52 : → maybe9958:不要像國中生一樣一直吵有沒有走你不爽就抓 11/29 23:53 : → maybe9958:規則本來就是人訂出來的只有打不好球的人才會一直抓 11/29 23:55 : → ai3b:看了10多遍...完全OK的上籃他crossover完之後接兩步上籃 11/30 00:14 : → ralftwinss:支持轉規則版 11/30 00:14 : → ai3b:接上籃的過程中並沒有突然停住翻球或運球過高還是一直維 11/30 00:18 : 推 nypgand1:KOBE只是因為再多踏一步就沒地方飛了 11/30 00:19 : → autechre:你怎麼不想想運球運一運跳起來後同時雙腳著地還可以選 11/30 00:20 : → ai3b:持切入推進的速度腳步也踩的很清楚沒有可疑的第三步.... 11/30 00:20 : → autechre:一隻自己爽的中心腳多跨一步上籃（這沒違例喔） 11/30 00:21 : → ai3b:Kobe那球則是crossover完還沒到達自己的上籃範圍再往前推進 11/30 00:23 : → ai3b:而已基本上這兩影片應該都是crossover完可以做的基本動作. 11/30 00:25 : 推 bugcoola:推走步，可是youtube沒辦法慢動作播所以被靠杯也沒輒 11/30 00:43 : 推 j003862001:http://ppt.cc/mi-I 2:35的腳步才是這類crossover乾淨 11/30 01:05 : → j003862001:的腳步 LIN做這動作應該是要右腳起跳但偷吃了一步 11/30 01:07 : → j003862001:如果再多運一次球就沒問題了 11/30 01:08 : → psdc258:萬年老梗...... 11/30 01:26 : 推 trunnerko:原po與其花時間堅持不如去球場抓人走步吧當免費裁判XD 11/30 02:05 : → name80274:你會打球嘛? 11/30 02:09 : → nbabear:單挑啦說那麼多 11/30 02:20 : → etc225:中肯的建議~三步+上籃非走步,三步+下球是走步~ 11/30 02:27 : → etc225:至於翻球走步嘛,我覺得端看裁判吹不吹~是依"得利原則"沒錯~ 11/30 02:32 : → etc225:然"得利原則"也只是裁判自由心證的參考條件之一~共勉之~ 11/30 02:35 : 推 Maxslack:不會打球的人 11/30 03:45 : 推 CCFACE:關於走步...說不完了..不過問別人會不會打球也很好笑 11/30 04:34 : → CCFACE:偷步就是走步，裁判沒抓也不會改變事實，只能說越抓越鬆 11/30 04:35 : → CCFACE:大家都看習慣，你偷我偷大家一起偷..（這話題討論不完 11/30 04:37 : → Kobe2630:可轉規則板我不介意啊^^ 11/30 09:41 : → ej04cj86:只會用嘴巴打球走步你個屌毛 11/30 09:53 : 推 pyramid0103:只會說科比是對的看了就煩科你老母 11/30 12:42 : → lalauya:講不聽的死小孩怎不敢去規則板? 11/30 13:21 : 推 lalauya:指選擇你要聽的聽就是了看你根本沒摸過籃球吧 11/30 13:39 : 推 dwyanelin:推原PO 但不推原PO最後的連結推j00的連結 11/30 17:43 : → dwyanelin:另外不推原PO說的右手上籃 11/30 17:45 : → dwyanelin:應該是左腳蹬跟球回手中差不多時間 11/30 17:45 : → dwyanelin:也推轉規則板 11/30 17:46 : 推 Drexler:照原po說的標準右手上籃真實情況99.99%的上籃都不行了 11/30 21:15 : → Kobe2630:LAL小朋友要不要去規則板看看啊^^ 11/30 21:19 : ※ 編輯: Kobe2630 來自: 118.165.177.59 (11/30 21:32) : → Kobe2630:TO DWY 左腳蹬的時候下球吧? 11/30 21:33 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.27.79

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