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Re: [情報] Beltran to Yankees $45M/3y

看板NY-Yankees作者 (Birdy)時間12年前 (2013/12/08 14:34), 編輯推噓12(17推 5噓 253→)
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※ 引述《appshjkli (貓肉球)》之銘言： : Yankees 2013年的 OF長什麼樣？ : Soriano/Gardner這兩個還留著 先不提 : 458 PA的Wells 三圍長這樣.233/.282/.349 WAR是悽慘的-0.2 : 555 PA的Ichiro .262/.297/.342 -0.5 : 245 PA的Granderson .229/.317/.407 1.1 : Ellsbury的數據長這樣 .298/.355/.426 5.8 : 主戰捕手叫Chris Stewart : 吃掉340PA .211/.293/.272 0.2 : 402 PA Brian McCann .256/.336/.461 2.2 : OK,Granderson主因還是因為衰小被丟進DL 不然他的貢獻至少可以有2-3WAR : 那其他的位置不算洞嗎？ : 還是你覺得-0.2 or -0.5=>5.8連錦上添花都算不上？ : 0.2=>2.2連洞都不算補到？ 缺的明明是 corner OF, 而且主要原因還是受傷 所以我不是也說了"簽 Beltran 三年這合約還算有道理" 花大錢把 Gardner -> Ellsbury 然後再把 Gardner 求售是哪招? 花大錢不是問題, 最大的問題是花完大錢卻發現洞都還在 /_\ 所以再怎麼算也不會是"-0.2 or -0.5=>5.8", 而是 "Gardner -> Ellsbury" "Wells/Ichiro/Granderson -> Beltran" 後者的效益還比前者高... McCann 這合約最大的問題是他能不能蹲, 如果不能蹲就是註定要賠 這屬於大洞都補完之後還有閒錢再做都行的補強 : 然後還不提RF/DH的Beltran : 還是還沒補IF/SP你就覺得FO撒錢是撒假的？ : 耶2013的Yankees打線有多爛還要我說嗎? : 然後花大錢還會被球迷批說連錦上添花都算不上,那FO去集體上吊好了 不是沒有 189M 就等於無上限好嗎 不然可以開個賭盤, 猜猜 FO 還剩下多少錢能花在合約上 現在內野差不多還有一半只是替補水準, 加上缺的 SP 肯定不可能便宜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.86.102.204
推
12/08 14:37, , 1F
所以Gardner拿去換SP有問題嗎?
12/08 14:37, 1F
推
12/08 14:38, , 2F
現在也才幾月 到底在急什麼= =
12/08 14:38, 2F
推
12/08 14:38, , 3F
"Wells/Ichiro/Granderson -> Beltran" 1人站三守位?
12/08 14:38, 3F
→
12/08 14:40, , 4F
Gardner Soriano Beltran 三個人三守位 這有問題嗎?
12/08 14:40, 4F
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12/08 14:40, , 5F
Beltran是來補火力的,那拿到OF來看就是頂Granderson
12/08 14:40, 5F
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12/08 14:40, , 6F
Gardner拿去換SP沒問題 結果就是花錢跟效益不成比例
12/08 14:40, 6F
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12/08 14:41, , 7F
除非真的打算讓 Soriano 回 2B 啦 /_\
12/08 14:41, 7F
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12/08 14:41, , 8F
再來Gardner目前也是聽取交易,還沒有放出去OK?
12/08 14:41, 8F
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12/08 14:41, , 9F
問題根本就不在時間早晚, 而是 payroll 空間剩下多少
12/08 14:41, 9F
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12/08 14:41, , 10F
Soriano DH Beltran RF Gardner LF
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12/08 14:42, , 11F
簽完 Ellsbury 之後是不把 Gardner 丟出去都不行
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12/08 14:42, , 12F
又是一缸子人排隊等著打 DH 是吧 /_\
12/08 14:42, 12F
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12/08 14:42, , 13F
Gardner/Ellsbury 擺在 corner 都是傷害打線, 句點
12/08 14:42, 13F
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12/08 14:42, , 14F
不把他丟出去都不行？是你講的吧= =
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12/08 14:43, , 15F
Ellsbury是CF有疑問嗎？Gardner LF守備是金手套等級
12/08 14:43, 15F
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簽Ellsbury不等於一定要把Gardner 丟出去
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12/08 14:43, , 17F
連 Ellsbury 的火力都不夠格站 LF, Gardner 更不用說
12/08 14:43, 17F
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12/08 14:44, , 18F
LF守備是金手套等級... 幾年前的 Manny 看了會想笑
12/08 14:44, 18F
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12/08 14:45, , 19F
Gardner生涯在NYY站LF站了2295.1Inn你現在才跟我說
12/08 14:45, 19F
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LF 守備是金手套等級 會在棒子上皮人電死
12/08 14:45, 20F
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12/08 14:45, , 21F
傷害打線,你的邏輯在哪邊？
12/08 14:45, 21F
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12/08 14:45, , 22F
一直在那邊火力火力的 McCann就是火力比較大才簽的
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12/08 14:46, , 23F
一直說他不能蹲 敢問您是NYY體檢醫療團隊嗎？
12/08 14:46, 23F
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12/08 14:47, , 24F
Gardner在NYY站CF2353 Inn LF 2295.1 Inn 幾乎差不多
12/08 14:47, 24F
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12/08 14:47, , 25F
然後你現在跟我說站LF會被電死 那早就被電死好幾年了
12/08 14:47, 25F
推
12/08 14:47, , 26F
今年這麼精彩，CCLu大應該要出現一下發個文XDDD
12/08 14:47, 26F
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12/08 14:47, , 27F
另外 我想你不懂Gardner跟Sori手套上的價值
12/08 14:47, 27F
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12/08 14:47, , 28F
Gardner/Ellsbury的OPS+應該都有100左右，不算砲
12/08 14:47, 28F
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12/08 14:48, , 29F
才在這邊說什麼傷害打線,天阿你怎麼今天才說之前不說
12/08 14:48, 29F
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12/08 14:48, , 30F
Gardner是WAR3.2的好球員，絕對不會被人電死
12/08 14:48, 30F
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12/08 14:48, , 31F
但是說傷害打線也太誇張
12/08 14:48, 31F
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12/08 14:48, , 32F
Sori明年又老一歲 真的覺得可以複製今年在NYY的成績?
12/08 14:48, 32F
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12/08 14:52, , 33F
事實上，Gardner本季的OBP和SLG都高於聯盟平均
12/08 14:52, 33F
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12/08 14:53, , 34F
而且再說，打擊只是評估球員實力的方式之一
12/08 14:53, 34F
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12/08 14:54, , 35F
跑壘跟防守也都越來越受重視，這就是為什麼Trout的
12/08 14:54, 35F
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12/08 14:54, , 36F
WAR遠大於Cabrera
12/08 14:54, 36F
噓
12/08 15:01, , 37F
紅明顯啊 誰說cornerOFu一定要有砲管?
12/08 15:01, 37F
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12/08 15:01, , 38F
*corner OF
12/08 15:01, 38F
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12/08 15:01, , 39F
再來 Gardner打擊真的那麼差嗎? 看看數據再來講吧
12/08 15:01, 39F
還有 196 則推文
還有 1 段內文
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12/11 18:31, , 236F
險，新秀淺力評估，new school,old school角力...)
12/11 18:31, 236F
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市場跟WAR沒有絕對關係是正常的，如果都正常的話，那
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12/11 18:33, , 238F
洋基跟道奇要年年110勝了
12/11 18:33, 238F
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12/11 19:14, , 239F
我不是說Gardner移到LF後WAR會大減, 而是"他的打擊
12/11 19:14, 239F
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12/11 19:15, , 240F
和其它 OF 比會變成弱點" Granderson 還在的時候
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12/11 19:15, , 241F
不構成問題, 是因為"Granderson 打擊樂勝大多數 CF"
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12/11 19:17, , 242F
(其它 LF) 不是其它 OF, 更正
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12/11 19:17, , 243F
Beltran 的打擊跟 Ellsbury/Gardner 根本不是同一級
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12/11 19:20, , 244F
另外 市場跟WAR不只沒有絕對關係 連相對關係都沒有
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12/11 19:21, , 245F
這跟掉進 Boras 的話術沒兩樣, 永遠只會強調想看的
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12/11 19:22, , 246F
供需對市場的影響比 WAR 還大, 例如說球隊在找
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12/11 19:23, , 247F
"右手大棒子的 corner OF", 開價就會輕易的贏過腿弟
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即便腿弟的 WAR 可能高出一截那又怎樣?
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12/11 19:44, , 249F
一個球員為球隊在場上的貢獻主要在兩點:create runs,
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12/11 19:46, , 250F
save runs, Gardner(LF)跟Ells在save runs方面很傑出
12/11 19:46, 250F
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12/11 19:47, , 251F
這就是為什麼他們在WAR(評估現今球員對團隊在場上貢
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12/11 19:50, , 252F
獻度最有效的數據)都很好的原因。他們是好球員。
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12/11 19:51, , 253F
至於Nelly Cruz拿到大約的原因，可能是非場上因素
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12/11 19:52, , 254F
這個就不是WAR可以推測的範疇了。這種約其實不少，由
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12/11 19:53, , 255F
其是有球隊要搶季後賽或是翻身以增進票房的時候，像
12/11 19:53, 255F
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12/11 19:54, , 256F
皇家之前搶Beltran啊，或是大都會簽Granderson啊，都
12/11 19:54, 256F
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12/11 19:55, , 257F
是就戰力上比較無法解釋的交易。
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可是Generally, 一個WAR大概值個6.5M到7M，這是人家
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12/11 19:59, , 259F
算的，去查Tom Tango，所以你不能說沒有關係。
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每一勝，對不同的球隊在不同的階段價值都不同(EX:太
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12/11 20:01, , 261F
空人VS洋基)。在不同年份裡，各種型態的FA稀少度也
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12/11 20:02, , 262F
不同，所以價值才會起伏不定。你不能因為有幾年Power
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12/11 20:03, , 263F
比較貴就說WAR跟市價沒有相對關係，這是典型的
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12/11 20:03, , 264F
overly simplified generalization
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12/11 20:05, , 265F
once again a run saved=a run earned 如果不考慮比
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12/11 20:07, , 266F
分差距或clutch的話。Say,Ortiz守左外野vsGardner，
12/11 20:07, 266F
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12/11 20:09, , 267F
當然還是要選Gardner，即使Ortiz的wRC+贏Gardner再多
12/11 20:09, 267F
→
12/11 20:10, , 268F
Gardner還是會在守備上把分數補回來。所以，其實左外
12/11 20:10, 268F
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12/11 20:11, , 269F
野不重視守備在我看來比較像是descriptive的描述，並
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12/11 20:12, , 270F
不是prescriptive的要求。
12/11 20:12, 270F
→
12/11 20:13, , 271F
你當然可以說在棒球場上左外野比較小，但防守是相互
12/11 20:13, 271F
→
12/11 20:15, , 272F
你不直接回文比較快嗎
12/11 20:15, 272F
→
12/11 20:15, , 273F
影響的，守備範圍也會影響到站位。
12/11 20:15, 273F
推
12/14 11:59, , 274F
怎麼覺得有人在跳針看的我頭都暈了@@”
12/14 11:59, 274F
推
12/15 10:35, , 275F
birdy你搞錯WAR的意思了
12/15 10:35, 275F
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