Re: [情報] Beltran to Yankees $45M/3y

看板NY-Yankees作者 (Birdy)時間12年前 (2013/12/08 22:54), 編輯推噓1(54165)
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※ 引述《appshjkli (貓肉球)》之銘言: : 我先說一個最重要的點 : 請問明天就春訓了嗎? 沒有人的預算是無上限, payroll 什麼時候用完才是真正的 deadline 現在要補的洞還很多, 冬天也才剛開始而已 能動用的薪資空間是愈多愈好, 這是再簡單不過的道理 : OK,既然這樣那我們就來多看一點今年FO的動作好了 : 首先我們要來看一下2013年的Yankees位置 : OF部份大部分由Wells,Ichiro,Gardner吃掉打席 : 再來DH部份,大部分交給Travis Hafner,後面球季分給 : 幾個人: Soriano, A-Rod(WAR0.3 OPS+ 111), Granderson : Travis Hafner今年球季WAR-0.1 OPS.679 : 如何,在A-Rod可能掰的情況下有沒有突然感覺DH也是個洞了? : 那今天Yankees FO簽下Ellsbury(CF),Beltran(RF/DH) : 讓現在的守位變成 LF Gardner CF Ellsbury RF Beltran : DH>Soriano DH可跟RF互換這不影響討論 : 今天Beltran + Soriano> Hafner + Soriano : Gardner> Wells+Ichiro : 假設2013 Granderson突然變健康了!沒進DL : 2013 外野部份也會是 LF Gardner CF Granderson RF Ichiro or Wells : Soriano是建立在傷到沒人才用交易換來的 會換 Soriano 來是因為 Granderson 缺陣以後外野的打擊已經爛到 讓人無法接受的程度... : 那今年FO的交易會讓Gardner怎麼辦呢?還是在LF(請參考2010-2011 NYY) : Granderson跟Beltran交換 : 然後Ellsbury就是取代打得超爛的Ichiro or Wells : 就這麼簡單 所以 Soriano 被當空氣了? 他的棒子只要打出平均水準就已經超過 Ellsbury 的上限了 更重要的是薪水已經在 payroll 裡, 不需要一年再多花十幾 M Gardner 是因為簽了 Ellsbury 才被擠出去的, 因此上面的一堆解釋根本不通 : 再來,我們來簡單談一下簽約部份 : 現在市場上所需要 Good Hitter的球隊是多於供給的 : SP同理,然後一些較沒那麼頂級的球員 : 在頂級球員被簽約後,通常身價都會往上拉一些,這是因為市場上的供給變少了 : 我們拿Omar來談好了,市場上最棒的打者Cano被簽走之後 : 要補2B的球隊 EX:Yankees 就會把目標轉向下一個2B好選手 : 在簽走Cano之後 馬上有消息表示Omar的身價要漲了 : 這個應該很簡單易懂吧? 所以FA市場上的SP同理 : 今天SP市場上的最大咖是田中將大 假設他Posted了 : 基本上市場上的SP會等他簽完約之後再尋求自己的合約 : 另一個例子就是我們剛簽下的Ellsbury和Choo : 在Ellsbury簽下合約之後,想要Choo的球隊馬上就變成要跟Ellsbury的 : 合約長度與合約大小,這也是如上所述的理由 : 再來2014年SP的FA表如下 : James Shields(Signed)/Masahiro Tanaka (IF POSTED)/Jon Lester(Signed) : Ervin Santana/Hiroki Kuroda(Signed)/Matt Garza/Ubaldo Jimenez/A.J. Burnett : Scott Feldman(Signed)/Ricky Nolasco(Signed)/Bartolo Colon 後面就暫且不列了 : OK,那今天我們要拿到一個優良的SP,來源不外乎交易/農場養成/FA : 今天Ervin Santana/Matt Garza/Ubaldo Jimenez這三個目前FA最大咖 : 很明顯的都在等田中的最終動向,你想要提早談人家還不一定要理你勒 : 那市場上的SP好像都不太滿意,那就只能尋求另外兩個來源的協助 : 農場上很可惜嗯歪歪農場沒人 交易請看一下現在最有交易價值的是誰 : 是剩一年就FA的Brett Gardner,那交易他換SP是個爛選擇嗎?? 這問題也很簡單, 你認為 Gardner 能換到什麼樣的 SP? : : → birdy590 :別忘了內野的洞有多嚴重... SP/RP 也都得再花錢 12/08 20:24 : : → birdy590 :這種花錢法可以預期就算預算加到 230M 還是不會寬裕 12/08 20:25 : : → birdy590 :我講的東西很簡單, Beltran/Ellsbury 比前幾年貴超多 12/08 20:26 : : → birdy590 :但火力並沒有上昇甚至很有可能倒退(Beltran 有風險) 12/08 20:26 : : → birdy590 :我可沒那麼樂觀, 會期待這麼嚴重的洞可以輕鬆的補上 12/08 20:27 : : → birdy590 :這種等級的洞花錢才有可能補 現在還有多少大錢可花? 12/08 20:28 : : → birdy590 :很簡單 花錢補洞啊... 現在正是花了錢助益卻不大 12/08 20:28 : 今年2014 FA的IF長這樣 : Robinson Cano(Singed)/Ben Zobrist(Singed)/Stephen Drew/Yunel Escobar(Singed) : Jhonny Peralta(Singed)/ Juan Uribe/Omar Infante : 還沒簽而且能看的Uribe/Omar/Drew : 這當中除了Uribe,Yankees FO都在談了,請問你還覺得FO該做什麼? 很簡單 要嘛空出位置(很多位都要求全職先發, 沒人想當工具人減損自己的未來價值) 要嘛就是出更多錢讓他們放棄自己的堅持... dotch? : : → birdy590 :十幾 M 拿去先簽一個工作馬甚至幾隻牛, 效益都會更高 12/08 20:41 : 簽了,這隻馬叫做黑田博樹,然後其他人看起來都在等田中 : : → birdy590 :明年的投手絕對不只欠一個田中, 這樣講太輕描淡寫了 12/08 20:42 : SO?請問你有看我的文章嗎,裡面有提到除了田中之外 : FO還想交易Brett Anderson,在FA SP大咖都在等田中結果,NYY也準備搶田中 : 除此之外FO也在積極運作要找另外幾個SP來補,請問你還想要NYY的FO怎麼做? : 集體上吊嗎? 還是很有興趣, 你預估的最後 payroll 到底是多少? 就算把 A-rod 直接當成已經禁賽空間還是很有限, 要補的洞卻比你講的還多 到明年開季再來檢驗一下, 就可以知道哪一種估計比較接近實際 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.86.102.204

12/08 22:56, , 1F
我希望你可以仔細看完我的文章再來發文
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12/08 22:56, , 2F
就算A-ROD被禁賽,如果還想守住189M上限,能用的預算
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12/08 22:57, , 3F
也不多。
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12/08 22:58, , 4F
你的文章完全沒提 payroll, 沒提就是毫無意義, 句點
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12/08 22:58, , 5F
明年的薪資即使不是 189M, 我也不認為能多出很多
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12/08 22:58, , 6F
請問你到底是怎麼覺得有薪資就有人可以簽
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12/08 22:59, , 7F
有薪資不一定有人可以簽, 但是沒薪資一定沒人可以簽
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12/08 22:59, , 8F
我無言
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12/08 22:59, , 9F
我才無言吧, 簽 FA 不是市場上看順眼的隨便撿回家
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12/08 23:00, , 10F
要往上喊價也得看實際需求 大家都知道你缺被搶是正常
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12/08 23:00, , 11F
那請你告訴我FO應該要怎麼簽才是正確的好嗎
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在2014年FA就長那樣 請問你覺得要簽誰?
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12/08 23:01, , 13F
可以不要一直跳針薪資嗎 那假設我們都沒簽好了 簽誰
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12/08 23:01, , 14F
請你示範一下如何不花錢簽到球員
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12/08 23:02, , 15F
FA就長那樣 不簽FA就是交易 拜託開示一下
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12/08 23:02, , 16F
好 我們假設FA這三個肥約都沒簽 請教我一下怎麼簽
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12/08 23:02, , 17F
誰都知道洋基最沒本錢的就是交易... 含 Gardner 在內
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12/08 23:02, , 18F
拜託拜託
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12/08 23:03, , 19F
請開示一下接下來洋基還有什麼選擇 能創造出競爭力
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12/08 23:03, , 20F
你一直說FO隨便簽 那請問不隨便是要怎麼簽法 拜託
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12/08 23:04, , 21F
很簡單啊, payroll 空間握在手, IF/SP 用力砸
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12/08 23:04, , 22F
跟我開示有何關聯?今天是你說簽的爛的
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12/08 23:04, , 23F
外野只缺一個人手, Beltran/Choo 二選一先搶很合理
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12/08 23:04, , 24F
你們兩個 要討論可以 不要吵起來就好了XD
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12/08 23:05, , 25F
IF/SP就長那樣 請開示一下
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12/08 23:05, , 26F
每個人都可以說說自己的看法 只是,還沒冬季會議,一
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12/08 23:05, , 27F
等著看好了, Ellsbury 這張長約問題大著了, 很難不虧
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12/08 23:05, , 28F
我是講到無言了 真的 IF跟當工具人有啥鬼關係
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12/08 23:05, , 29F
我不知道可以簽到誰 但是手上銀彈更多機會肯定更多
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切還很難說 還是多觀察現金人說了什麼比較實在
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12/08 23:05, , 31F
結果到頭來你根本也不知道簽誰
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12/08 23:05, , 32F
倒是你一直避談 payroll 總額, 不會認為真的無限吧
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12/08 23:06, , 33F
我當然不知道誰會簽 但是多點銀彈機率肯定是增加
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避談 那拜託你開示一下大概多少好嗎
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增加什麼 我前面長篇大論你根本當空氣
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12/08 23:07, , 36F
我要講的上面有人講了 即使不是 189M 所剩也不多了
12/08 23:07, 36F

12/08 23:07, , 37F
請問一下長篇大論裡關於 payroll 的數字在哪裡?
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剩不多 那請問FO談IF/SP談假的喔
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12/08 23:08, , 39F
薪資總額應是前幾年為了誆卡諾廉價簽約的幌子而已吧
12/08 23:08, 39F
還有 95 則推文
12/09 00:08, , 135F
Drew 就是很好的例子啊 他想全職先發 所以最差最差
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這個你知道嗎?不然你以為為什麼Soriano 13年要去DH
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12/09 00:08, , 137F
得排個 3B 或 SS 的空位給他, 有這種狀況還不只一位
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吃掉一些PA數?你真認為那兩人可以站整季?
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你好樂觀我可不敢信
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你正在打自己的臉耶... 這不正是輪流打 DH 嗎?
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我的文章有寫 Beltran是RF/DH 你說誰打臉?
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輪到Soriano/Beltran 去打 DH, 就是板凳先發的時候
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12/09 00:10, , 143F
Soriano 是 LF/DH, Jeter 是SS/DH, Teixeira 是1B/DH
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12/09 00:11, , 144F
這樣不覺得後面的"/DH"很可笑嗎? 寫了跟沒寫一樣
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12/09 00:11, , 145F
Gardner還在不要丟掉他謝謝合作
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12/09 00:11, , 146F
連 McCann 都可能是 C/1B/DH... 有誰不能打 DH?
12/09 00:11, 146F

12/09 00:12, , 147F
不要再跳針了 我會寫DH就是我不看好他們的守備跟腳
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12/09 00:12, , 148F
還把Teixeira跟McCann扯出來 笑死人
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12/09 00:13, , 149F
一場球 DH 就只有一個, 只是兩個人輪流都還嫌太頻繁
12/09 00:13, 149F

12/09 00:13, , 150F
你就是無視掉Ichiro跟Wells吃掉一堆PA 換掉而變好
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12/09 00:13, , 151F
他們吃掉一堆 PA 是因為沒人... Soriano 才打幾場
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12/09 00:14, , 152F
Granderson在的話不會交易Soriano 謝謝合作
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12/09 00:14, , 153F
你的論點把兩個人都拉過來 但是跟本不是這樣
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12/09 00:15, , 154F
Soriano 七月底才來的 之前的比賽他可幫不上忙
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12/09 00:15, , 155F
因為受傷所以才換Soriano 沒受傷不會無聊換他
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12/09 00:15, , 156F
應該是 Soriano/Beltran 吃下 Ichiro/Wells 的 PA
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12/09 00:15, , 157F
所以註定Wells跟Ichiro一定會吃掉很多PA
12/09 00:15, 157F

12/09 00:15, , 158F
然後輪到他們去打 DH 的時候才是 Ichiro/Wells 頂著
12/09 00:15, 158F

12/09 00:16, , 159F
Beltran 幾年都打 14x 場, 最好會剩下多少 PA 啦...
12/09 00:16, 159F

12/09 00:16, , 160F
累了 反正隨便 我寧願等到開季前再來談13季後問題
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12/09 00:17, , 161F
一直拿今年的狀況來講才是真的跳針 整整差一個全職
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12/09 00:17, , 162F
你愛怎麼樣就怎麼樣吧 我花一堆時間跟你講了
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12/09 00:17, , 163F
請問一下 如果是 Soriano/Gardner/Beltran 分站外野
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12/09 00:18, , 164F
並且輪流打DH, 還能剩下多少場分給 Ichiro/Wells?
12/09 00:18, 164F

12/09 00:18, , 165F
反正你看好也好 不看好也好 跟我沒半點關係
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12/09 00:18, , 166F
"註定Wells跟Ichiro一定會吃掉很多PA"->根本是笑話
12/09 00:18, 166F

12/09 00:18, , 167F
等到總結我再發篇文章講一下就好 你隨便
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12/09 00:18, , 168F
繼續跳針吧 掰
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12/09 00:19, , 169F
講明白一點 他們今年吃掉的 PA, 是 Soriano 來之前
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12/09 00:19, , 170F
還有一個全職 RF 的份(以明年而言就是 Beltran 全吃)
12/09 00:19, 170F

12/09 01:00, , 171F
這幾年連 Soriano 都可以吃 500 個 PA, 另兩位更多
12/09 01:00, 171F

12/09 01:00, , 172F
還能有多少分給 Ichiro/Wells?
12/09 01:00, 172F

12/09 01:02, , 173F
雖然不是無上限,但目前看來會把洞補完
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12/09 02:44, , 174F
那你想怎樣 寫一篇 告訴二貨 洋基隊
12/09 02:44, 174F
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