Re: [比賽] VS Raptors

看板Nets (布魯克林籃網)作者young23 (復原)時間20年前 (2005/12/04 22:23)推噓3(3推 0噓 3→)

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※ 引述《yenku (yenku)》之銘言： : ※ 引述《young23 (復原)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 希望你能明確解釋何以Marc無法融入體系 : : 我的看法剛好和你不同 : : 告訴你什麼時候MJ表現最好 : : 就是在季前熱身的那幾場!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : : 在第7場對Celtics前 Frank說他會從這一場開始將球員的調度比照 : : 將要來到的季賽那時JC因傷不能出賽 : : 先發的居然是大叔我當時沒提出來說並不是代表我沒看到 : : 拜託熱身賽時MJ表現得有多好相信版友還有印象 : : 果然季賽一開始MJ就被莫名其妙的冰起來 : : 無法融入體系何來之有 : Marc的出手判斷跟和傳導, 還有補防的判斷是比不上JC的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這兩點我完全不同意平均命中率助攻數得分 EFF(這簡直不可思議) MJ .442 1.1 5.8 6.4 JC .412 0.7 5.6 5.42 平均命中率和助攻數這兩個數據可以作為出手判斷和傳導的依據嗎可以做一點點參考吧而且 JC上場的時間幾乎是MJ的兩倍 EFF居然輸給MJ 至於補防請76人的球迷來講才算數吧我想你看過MJ的比賽應該寥寥無幾而且他的時間被壓縮成這個樣子看看76人球迷認不認同MJ補防不行(比JC差我就覺得不行了) 平均3.9次犯規你也幫幫忙你可以說我是數據魔人但你也得提出你的依據凡事你覺得不是說服人的理由我也有我覺得 : 最簡單的說法是, 他是個黑洞, 當然, 其實沒有那麼嚴重 : 他的優勢在籃下攪和的能力, 籃板 : 為什麼是大叔? 因為大叔現在這個體系需要的外線能力 : 附帶一提的是, JC也是有這種有一搭沒一搭的外線能力 : 他不會出現很奇怪的出手, 但是不一定會中 :P 他的出手解讀還不簡單一.沒人理他後衛傳球中距離二.和後衛檔拆死守禁區外後衛被包夾傳出還是中距離這傢伙根本就是死守禁區外跳投這也叫做良好出手判斷中距離投射高達比例7成你也幫幫忙你不是得分後衛... 難怪命中率只有4成出頭大個子死守外線絕不是王道一個禁區攻擊比例3成一個5成 : 當然另外一種說法會是, 他軟弱而依賴 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 同樣的這一句我也有疑義 : : 能否請你說明為何三個全能球員在場上不適合擺Marc : : 難不成先發JC較合適嗎 : : 請說明原因 : 是的, 除非Marc安於強籃板跟打一些簡單的補籃動作 : (我目前覺得他最快融入的方法) : 我們不需要用到他來先發我也不認為他非得先發不可但是他的上場時間完全沒有必要被壓縮成這個樣子 : 基本能力來說, 它比JC好, : 但是我們不需要同時擺上一大推會進攻的球員. 有四個人會投球夠了.. : 我認為充分利用他的方式是擺在第六人攪和, 振奮士氣他在籃網根本是第八人排在McInnis和大叔後面 : 他只要試著跟大家一起打他的上場時間會增加的教練用人有其成見這是我的感覺不用Padgett和MJ釋我覺得相當不合理且無法解釋的地方 : : 沒有一項是教練要付全責的 : : 但是如果用上述這句話替教練開脫臼太鄉愿了 : : 人人都有責任所以教練只是該負責任的其中一個????? : : 要負最大責任的是教練以下說明其原因 : 我並不是在替教練脫罪~ 笑, 其實我也沒必要的 : : VC是進攻體系上最該負責任的球員 : : 這點我百分之一百的同意 : : 但請注意他只是最該負責任的球員 : : 最該負責任的人還是教練 : : 本季VC的成績不盡理想打法較不積極低位單打較上季減少 : : 平均出手數較上季減少3個(應該和他本季容易陷入犯規麻煩有關) : : 如果VC打得不理想教練可以改變他的進攻方式 : : 甚至壓縮他的上場時間 : : 這我都同意而不是看著隊上最好的進攻點出問題卻提不出解決辦法 : : 教練本季強調Motion offense : : 試問有人看到了嗎 : : 1.對手可以很清楚掌握我們的攻擊動線(連我在某些play都可以) : : 2.我們的Screen和cutting都很被動,且變換並不頻繁甚至可以說死板 : : 3.所以這種進攻大量依賴隊友去製造自己的空檔 : : 我們沒有看到上述這3點 : : 我可以說我們的motion offense不存在 : : 教練強調的東西場上看不到誰最該負責 : : 至於你所說的Princeton 不是上季籃網所強調的進攻本季也不是 : : 如果你以motion offense或princeton來認為JC較MJ能融入體系 : : 恕我不能接受 : : 因為我們打的是失敗的motion offense : : (不是某些play看起來像是打motion offense就說我們打的是motion offense : : 你的進攻體系沒有成功,你就什麼都不是,你打的是哪一種進攻,端看於你打得 : : 是否符合這種進攻的精神,而不是照著設定去跑位) : Princeton是在Carter來以後我才真得覺得放棄掉的東西. : Princeton跟Motion得差距也沒那麼多 : 他們強調的不是特定的跑位, OK, 這個相信大家都知道 Princeton比motion offense夠強調特定的跑位 : 我的確是不知道籃網打的是Motion 還真得看不出來. 苦笑你看得出來我才說你有問題籃網根本打的是失敗的motion offense 現在你覺得教練是否該負責 : 單單就材料而言我認為如果我們打得想要打Motion : JC會是比較好的選擇打motion在擋人和空手切要有很好的意識 JC的擋人確實是目前籃網中鋒群最好的一個空手切他實在不行但是不給MJ機會你怎麼知道他不行教練根本不給MJ機會去熟悉籃網戰術體系你不覺得怪異嗎 Padgett也是表現得好又忽然莫名其妙被冰起來 : 如果我們不打Motion, 我們場上擺的是Krstic, RJ, VC, JK的時候.. : 我會選Tim Duncan, 廢話, : 我還是覺得JC就夠了, : 如果Marc不想搶著球投, 防守的時候默契好一點, 他比較有機會贏得時間, 我看未必 MJ算是搶球投嗎我不認為他一場比賽15分鐘出手5球是有點多還不到搶球投的地步吧一個沒有時間上場的球員他不會想表現自己嗎而且他的績效比上場時間多他快一倍的人好阿防守默契? 我會繼續觀察看他是不是你講得這麼糟 : 我不會說JC一定比Marc好, 只是認為這是一種取捨你的取捨建立在motion offense或是所謂的Princeton offense 我認為有兩種可能 1.教練選擇motion offense本身就是個錯誤 2.教練沒有能力使籃網打好motion offense : 而不是一種壓倒性得答案 : 我會很開心的看到Marc先發然後證明我是錯的 : 但如果是我 : 我會先想辦法讓四個點得分多一點, 然後才動到JC的腦筋上面 : : 如果你有仔細觀察關鍵時刻RJ的表現反而較差 : : 他不太敢積極要球和出手 : : 這個時候 JK也只能把球餵給VC 甚至自己幹 : : RJ的單打不成熟關鍵時刻掌握比賽的能力稍嫌不足 : : JK通常也不會積極餵球給他 : RJ的單打還不成熟我同意,甚至他可能已經到頂了, : 但是我認為他已經扮演的太好了..現在的腳色 : 關鍵時刻之類的, 恕我沒有注意到 : : 這個快攻問題我季初就提到了 : : 籃網沒有快攻大家認為是RJ搶太多籃板 : : 我的看法是 JK搶的比較多的是long rebound : : RJ的籃板比較深入禁區如果他拿到球傳給JK VC還是可以跑 : : 只是RJ就失了先機這裡就可以看出JK以前自己搶籃板的好處 : : 快攻的第一要件就是要有籃板 : : 所以我主張鞏固籃板的工作應該交給中鋒和大前鋒 : : 保護籃板不應該是我們箭頭的主要任務 : : 以這點來說我看不出JC有比MJ高明之處 : : 你過分看重VC在motion offense裡的定位 : : 才會導出Frank不該負最大責任的結論 : : motion offense本身就是一個team offense : : 這種攻擊打不出來教練不該負責誰負責 : ok, 那為什麼同樣的材料(甚至更差)會在去年打出連勝? : 這是我不解的地方, 因為去年的戰術對了? Kidd退化了? : 我們花了多久才摸出那套連勝的方式呢? 第一去年根本是VC打神了第二你還要給籃網隊40場磨合分組冠軍也別想了況且三分球的防守問題我們已經給教練一年的時間了 : 目前球隊的主角很明顯不完全是Kidd... : (如果看過Carter來之前的籃網的話, 會知道Kidd的打法是如何) : 而我也無意找戰犯就是了 : : 我想你這一段指的就是所謂的princeton : : JC沒有那個能力擔任合適的princeton高位持球者 : : 不管你是拿Divac或Webber來比 : : 至於JC是否適合打princeton中的low post 別開玩笑了 : : 更何況籃網這兩年並沒有強調princeton : 苦笑, 您的要求太高了. : 拿JC跟兩個傳球好著名的長人比... : 事實上JC這幾年來競爭位子的對手是 Willianms, Mutombo,到今年的Marc, etc. : 比起來他大概是這群人中最能夠理解戰術跟傳球的人了理解戰術可能是正確的最會傳球? 你看看他的助攻數... : JC一直以來不是最能夠防守最能夠進攻或最會搶籃板的長人 : 可是他一直以來都是籃網的先發中鋒 : 七呎的身高當然是一個原因啦, : 如果我們要打Motion, 就算如大家所願, 拉下JC, : 上去的會是Uncle Cliff. : Motion強調的是理解比賽沒有套路. 這也是我為什麼說 Princeton比motion更重特定跑位的原因 : Marc在這種體系下是比較吃虧的. : 他不是不好, 放手給他跟Jeff打一定很有趣... : 惡趣味~ : : 我們給了他16場他沒辦法在進攻上找到答案 : : motion offense沒有成功他要負最大責任 : : 至於defense 三分球被射了快一年 : : 還是沒有答案 : : 他還是得負最大的責任 : 現在的問題就在於, 我們現在的材料打Motion是不是對的? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這句話我同意也是我最大的疑惑我上面也列出了兩個可能性 : 如果是的話, Frank應該要有更多的時間來整合他的陣容, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 不應該因為現在是完全的失敗打了16場你不知道他打什麼而且進攻沒顧好防守也沒顧好是不是該給他40場適應防守 40場適應進攻然後第8種子打季後賽 : 如果不是的話, 換掉他吧 (也許這個選項是對的我也不曉得) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我認為頂多再給他10場的機會到時在沒有好戰績就難看了 : 我認為這套系統是合理而有他成功的機會在每一套進攻都可能成功花最短時間使球員適應是教練的責任進攻沒有所謂的好與壞沒有哪一種戰術是最好的去年太陽打得還不夠簡單嗎就是擋拆擋拆擋拆加上transistion offense 還不是打得嚇嚇叫籃網打得要比去年太陽複雜多了當然複雜不見得好球員無法適應 : 前提是VC給我們答案, 或者是調整他的比重 any way 能不能適應motion offense不是VC一個人的事這是team offense : 這是需要時間跟比賽來調整的 : 更何況Motion不是一夕可及的事情 : 所以我覺得還應該給Frank一點時間證明自己, 如此而已 : 我不是什麼鬼教頭的Fan, : 我只是覺得他證明過他可以找出一些方法, : 我還有一些期待 : 也許有些教頭就是只能幫爛隊加分不曉得怎麼登頂 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這也是我害怕的地方 : 那就換掉他 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.109.177