Re: 籃網明星賽前總體檢-禁區篇

看板Nets (布魯克林籃網)作者 (復原)時間19年前 (2006/02/18 08:04), 編輯推噓18(18020)
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※ 引述《fatfatfat ( )》之銘言: : 整篇文章幾乎沒有從防守面去看球員 Orz ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 希望你能了解 任何一個人用心寫了文章卻被披頭回了這麼一句 他能有什麼感受 : 還是那一句話 任何數據都沒有辦法真實表現出球員在場上的貢獻度 : 關於Collins到底哪裡好 我覺得透過熱心的版友分享的籃網比賽 我並不認為Collins是一無是處 我只是覺得以爭奪東區冠軍為前提 Collins不適合擔任先發 也不適合是大前鋒的主力 : 過了大半季 大家都應該看得出來吧? : 球評不管是Mark Jackson或是Jim Spanarkel都常常解釋Collins的一些little things 我不否認他有很多值得一書的little things 但是更huge的是 籃板 阻攻沒有貢獻 這是很清楚的一件事情 不是嗎? 這些數據為什麼不能解釋一個球員的貢獻度呢 是因為比賽解讀的能力嗎? : 我以為大家應該多少會對他改觀說...@@ : 我一直都認為 整個籃網上下 包括Kidd, Carter等 都很注重Jason Collins : 常看外電就可以看出來 : 總不能說他們都錯了吧 : 一般大家注意的都是進攻面 而說真的Collins真的沒有什麼進攻手段可言 : 但是他的卡位 擋人 甚至是一對一防守 都是一流的 ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^ 如果他的卡位一流 為什麼沒有籃板 如果他的一對一防守一留為什麼犯規效率這麼高 : 我不知道為什麼犯規多就等於防守不好 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我不認為犯規多表示防守好 如果你跟的上腳步可以干擾對手投籃 我不明白他有什麼理由要犯規 如果他的上場時間是48分鐘 他的犯規會超過6次... 搭配他的阻攻和抄截數據 我不明白為什麼這樣的球員可以定義為優秀的一對一防守球員 這代表如果你讓他上場超過40分鐘 他幾乎是場場犯滿 然後阻攻抄截都不到1 犯規常常是要罰球的阿 難道犯規所造成的失分不用計算? : 因為我看比賽都是看到Collins腳步都跟得上大部分他防守的球員 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 站位也都站得很好 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 這會不會是你個人的情感投射呢? 那為什麼他的犯規如此的高呢? 我希望你能對於他犯規次數如此高給予說明 : 補防也常常造成進攻犯規 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 真正補防容易造成進攻犯規的是Krstic 但是我就是從來沒有看過你在這個版在這方面給他肯定過 我認為這就是情感上的投射 因為你在看影片的時候 會努力去尋找Collins的優點 任何一點蛛絲馬跡都不會放過 就問你一句 在你看比賽的時候 你是否曾經發現Krsic騙進攻犯規的能力比Collins優秀 更殘酷的一件事 你是否發現Marc Jackson吸引進攻犯規的能力比Collins優秀 籃網吸引進攻犯規的前三名是Krstic Carter Marc 為什麼我就從來沒有看過你給這三者在這方面肯定呢 我能夠解釋這是你情感上的投射嗎 因為你一直試著找出Collins的優點 卻沒注意到 連上場時間不到他一半的Marc都能在吸引進攻犯規的次數贏過Collins... 除了情感投射我找不出任何的理由 透過這篇文章也同時給予Krstic肯定 他在吸引進攻犯規次數上在聯盟排名前10 以效率來說他排在前15 至於Collins 很抱歉 在我要讚美他以前 我要先讚美Marc... : 對方擋人的時候也有確實跟出去 你發現了一件事嗎 任何你為Collins做的辯駁都是藉由抽象的形容詞來達成 這些事卻可以被數據打破 吸引進攻犯規的能力就是最鮮明的例子 他完完全全沒有你想像中的優秀 : 不像O'neal...最為人詬病的就是他的pick-and-roll defense : 恩 說那麼多 就是籃網認為他的防守能力還有跟三人組的默契勝於他進攻的缺失 : 所以說 如果真的要取代他的話 以Frank的防守哲學來說 : 一定要有一個兼具防守能力和進攻手段的大前鋒(迷之聲: Martin) 才會取代Collins : 而目前有辦法交易得到的球員裡面...沒有這種人 : 也就是說 在不動到Big Three而交易到的球員(Ely?) 也不會撼動到Collins的先發位置 : 至於Marc Jackson : 之前有一偏外電提到 就是他還是沒有很搞懂籃網目前的Motion Offense 消息來源是很重要的 我要不讓他先發 我也可以放話 甚至我對他有偏見 我也可以寫一篇文章說他不懂 重點是實戰中他根本沒有足夠的機會去表現出他是否了解 練習和實戰不能混為一談 : 籃網目前的Motion Offense其實滿複雜的 不過過那麼久都還弄不懂就是他的問題了 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 並不能拿沒上場機會當理由 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我個人認為這對Marc是非常不公平的 我需要更多的消息來源證明他不懂motion offense 只憑一篇外電 你不知道這樣在meeting會被電嗎? 當然還有一種可能 就是他親口說過他不懂motion offense 那麼就只需要一篇外電了 : Frank是那種 只要你在練球的時候有表現 就會讓你上場 : 今天你進攻戰術已經不熟悉了 如果連防守都沒有很好的話 要怎麼去用你呢? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : Jackson的防守 一向都沒多好...說真的光有那股拼勁是不夠的... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你這兩句對Marc來說是非常不公平的 首先 對進攻不了解你沒有提出足夠的證據 甚至 教練不給他時間適應實戰 他能夠有多了解 是教練先不用他這才是因 至於防守 至少他在吸引進攻犯規的能力上大勝JC(真的是大勝 數據會說話) 你怎麼導出Marc進攻防守都不行? 你之不知道這樣的評論對Marc很不公平 你要替JC辯護就一定要拿Marc出來鞭嗎 : 不過說籃網禁區沒問題一定是假的 : 有問題 : 不過缺的不是先發(當然能弄到先發等級的PF是最好啦...但是那是個夢想) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 反面去想 你認為JC會有多少交易價值 交易市場才是誠實的 交易JC能幫我們換到好球員嗎 我想都不敢想 另外 如果連夢想都不敢 我們怎麼拿東區冠軍 對於一個數據幾乎全盤皆墨的大前鋒 我有理由認為他不應該是球隊的主力 : 而是稱職的替補 : 我覺得籃網板凳真的是目前那麼不穩定最大的原因 : 常常第一節打下的江山在第二節就拱手讓回... : 這時候大家就會質疑Frank的調度能力 : 但是說真的你讓Big Three打太多又不好 : 而且籃網的板凳真的沒有想像中那麼好 : J-mac一連換那麼多球隊也不是沒有原因 : Mark Jackson也一樣 才打6年就已經換了4個球隊 Jim Jackson也是真正的浪人 他的表現卻也讓人肯定 能夠換這麼多隊有一部分是因為Marc有交易價值 : 到底該怎麼樣其實很難說 : 現在的Rotation是隨時都至少一位Big Three在場上 : 這樣重點就是其他替補球員要如何補上空缺... : 目前的籃網 : 只要三劍客少一名 進攻就會整個停滯 : 要找到稱職的替補來應付這個狀況 實在是當務之急 : 他可以是後場球員 (Antoine Wright?) : 也可以是前場球員 : 只要能在少三劍客的情況之下持續提供進攻火力+穩定防守 : 就足夠了... : 這是我對現在籃網的情況的分析 @@ 對於你文章開頭的第一句 我相信我的語氣在全篇文章已經是非常客氣的 我歡迎認真的討論 也避免不必要的口水戰 因為開頭那一句話 真的對我很不尊重 : 有點亂 不過歡迎大家批評指導~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.190.51

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y大 不要太生氣啊 第一句話沒有什麼特別的意思
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Collins的唯一強項在於防守shut down對方的進攻火力
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籃板和阻攻方面真的就不可能了 先天上問題和打法驅使的吧?
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我想對方否定我的文章我的語氣已經是很客氣的了
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不過話說回來Collins近來抓的籃板有進步 算是好消息
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重點就在版主你說的吧 他明明有能力抓籃板 為什麼之前不為
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抓籃板這種能力不會一夕進步 對於他近來的籃板我也肯定
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但是這是不是代表他之前不夠努力呢?
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近八場比賽 平均可抓6.6個籃板
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之前籃板比較少 有兩種可能1.他的傷勢驅使2.現在打法改變
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樓上2位早安阿...就別為了Collins而生氣了
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之前也寫過關於他所做的事對於球隊的幫助.....
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不過大多是進攻面...掩護擋人之類的...對於防守上他真的
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做的不好...跟的住對手的速度卻沒嚇阻性..沒人會受到影響
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話說當初有人罵他一無是處..我可是有幫他說話的喔...
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還有一項非常好用的功效他守現在的Shaq還不錯
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我還是覺得這篇比較中肯 或許我也比較相信數據吧XD
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哈 就知道有人會說Jim Jax
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※ 編輯: young23 來自: 59.104.190.51 (02/18 12:14)

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樓上J大 您的文章是我看過為JC辯護最棒的文章
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從進攻面來看的那一篇文章我個人也受益不少
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02/18 12:21, , 21F
重點在於 爭奪東區冠軍的前提下 JC是否符合我們的需求
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我並不是為反對而反對 也沒有說JC一無是處
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呵呵樓上誤會了 我是怕其他人以為我是反JC而故意鞭他
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02/18 12:39, , 24F
以爭奪冠軍為前提JC當然是不夠的..但是其他禁區好貨
02/18 12:39, 24F

02/18 12:41, , 25F
我們也不可能用JC搶劫的到..至於能用JC換到哪個符合的人뼠
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02/18 12:43, , 26F
我想推薦鳥人....不知道大家覺得怎樣..
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02/18 12:58, , 27F
鳥人不是已經掰掰了嗎 :D
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02/18 13:03, , 28F
鳥人還可不可以打NBA阿,還是只是被黃蜂給FIRE?
02/18 13:03, 28F

02/18 14:01, , 29F
聽說是禁藥耶 我覺得不太可能再錄用了吧Orz
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02/18 14:59, , 30F
吸毒?吧
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02/18 15:05, , 31F
沒這麼嚴重吧
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02/18 15:38, , 32F
應該蠻嚴重的喔 職業運動聯盟對形象可是很看重的
02/18 15:38, 32F

02/18 19:33, , 33F
阿...不能打了喔...我也以為被處罰而已..qq
02/18 19:33, 33F

02/18 20:22, , 34F
其實我覺得COLLINS常常會卡好位讓KIDD進來搶
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02/18 20:22, , 35F
現在他比較多會自己搶 所以KIDD的籃板也因為他的增加而減少
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02/18 22:09, , 36F
young23好文!
02/18 22:09, 36F

02/19 01:30, , 37F
冒昧問一下..鳥人是誰XD? 是Larry Brid?
02/19 01:30, 37F

02/22 16:10, , 38F
參加過灌籃大賽的Chris Andersen....
02/22 16:10, 38F
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