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Re: 羽聯官員:取証後開聽証會 決定是否取消資格

看板Olympics_ISG作者 (UNT)時間13年前 (2012/08/01 10:25), 編輯推噓14(15推 1噓 89→)
留言105則, 17人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
很認同你說的，比賽的目標是什麼？ 對某些選手來說，是贏眼前這一場比賽，之後能不能贏下去，那是之後的事 對某些選手來說，不是贏眼前這一場比賽，而是後最拿到金牌，甚至包辦金銀牌 有的賽制設計，一定要贏眼前這場比賽，與之後每場比賽，才能拿到金牌 有的賽制設計，只要贏某些場比賽，就可以拿到金牌，甚至某些場輸掉會更有利 第一種賽制就不用說了，反正每個人都是每場拼，拼到哪裡就是哪裡 第二種賽制，對於沒有期望拿到最後勝利，也就是金牌的人，一樣就是每場拼 但對於有心要拿下金牌的人，就一定會不關鍵的比賽保留實力，關鍵的比賽才出全力 甚至輸掉一場比賽，可以讓最後的目標更容易達成 這很合理啊，他們比賽的目的不是贏每一場比賽，而是拿金牌，甚至包辦金銀牌 ※ 引述《ptttaiwan (ptt)》之銘言： : 這根本就是合理戰術 : 沒有什麼不妥的 : 籃球比賽中當勝負出線已定，比賽時間卻還沒結束，後面還要比賽的話，雙方甚至 : 直接放棄比賽，沒有按規定打完全部下半場時間。 : 有錯嗎？比賽就是爭勝負，勝負已定卻還要球員拼命消耗體力，這是耍猴嗎？ : 中國是已經出線的隊伍 明天就要打爭金奪銀的決賽淘汰賽 為何今天還要在一場無關 : 緊要的比賽上浪費時間白白消耗體力？ : 這要算也是賽制的問題 都採取淘汰賽不就好了？幹嘛要在日程安排這麼密集的情況下 : 採用小組制？ : 君不見在採用小組制的足球籃球比賽中，提前出線隊伍消極應付第三場是很平常的事情嗎？ : 這根本不能怪球員，4年辛苦就是為了冠軍，只要不打假球，採用最有利的策略保存體力 : 本來就是合理的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.129.245
推
08/01 10:26, , 1F
但很可惜 這樣的金牌已經不是金牌了
08/01 10:26, 1F
→
08/01 10:26, , 2F
不要再混浠保留實力和打假球了好嗎？
08/01 10:26, 2F
→
08/01 10:27, , 3F
昨天那根本不是保留實力而是拼命故意輸。
08/01 10:27, 3F
推
08/01 10:27, , 4F
那請問觀眾的立場呢?我有朋友買到那場的門票覺得浪費
08/01 10:27, 4F
推
08/01 10:28, , 5F
把觀眾當棒槌
08/01 10:28, 5F
→
08/01 10:28, , 6F
話說問一下樓上 羽球比賽這種買票是買座位嗎? 還是可以
08/01 10:28, 6F
→
08/01 10:28, , 7F
偷看隔壁場比賽吧?
08/01 10:28, 7F
推
08/01 10:28, , 8F
對阿 買票的觀眾是智障???
08/01 10:28, 8F
規劃賽制的人，才是造成這個局面的人，觀眾應該找主辦單位算帳，而不是選手
→
08/01 10:29, , 9F
照這種目標說，那有人目標是賭博賺錢打假球也是合理的
08/01 10:29, 9F
→
08/01 10:30, , 10F
球是選手打的 你把它推給主辦單位 這不太合理
08/01 10:30, 10F
賽制是主辦單位規劃的，設計這樣的賽制就有可能造成這樣的結果
推
08/01 10:33, , 11F
每種賽制都有可能打假 為什麼其他人不會? 別再護航了
08/01 10:33, 11F
這屆奧運羽球賽務官方人員自己都承認這是改了賽制造成的漏洞，你說他在護航囉？
→
08/01 10:35, , 12F
賽制有錯，不代表因此打假球就沒錯好嗎？兩者請分開看。
08/01 10:35, 12F
→
08/01 10:35, , 13F
因為賽制不好所以說打假球合理這才叫亂護航。
08/01 10:35, 13F
推
08/01 10:36, , 14F
有漏洞不代表可以為了奪牌打假球 這並不合理 謝謝
08/01 10:36, 14F
因為賽制漏洞故意不贏，合不合理，這個正在仲裁啊，難道各位是仲裁委員？
→
08/01 10:36, , 15F
其實我覺得河蟹的機率比較大,雖然我很希望取消..但是總覺
08/01 10:36, 15F
→
08/01 10:36, , 16F
得在演戲
08/01 10:36, 16F
推
08/01 10:37, , 17F
就跟舉重一樣阿 以後規定第一舉就要從最佳成績開始舉
08/01 10:37, 17F
→
08/01 10:38, , 18F
跟舉重那有一樣，舉重會有人故意舉不起來？
08/01 10:38, 18F
→
08/01 10:40, , 19F
舉重可以舉比較輕的阿 你能舉105的 只喊99不就好了
08/01 10:40, 19F
→
08/01 10:41, , 20F
我也覺得是賽制的問題
08/01 10:41, 20F
→
08/01 10:42, , 21F
舉重的例子有點怪 故意舉輕的也是用掉一次次數 沒意義
08/01 10:42, 21F
→
08/01 10:42, , 22F
然後再喊110 舉兩次舉不起來 這樣算不算故意輸掉阿
08/01 10:42, 22F
推
08/01 10:42, , 23F
我也覺得有點怪= =沒事用調自己一次機會幹嘛?...
08/01 10:42, 23F
→
08/01 10:44, , 24F
舉重幹嘛要故意輸掉 所有人都在一次比賽內比完阿 = =
08/01 10:44, 24F
推
08/01 10:47, , 25F
所以就是賽制問題阿 改單淘汰就不會有人故意輸掉了阿
08/01 10:47, 25F
推
08/01 10:49, , 26F
賽制改單淘汰或無法預知複賽組合即可沒錯
08/01 10:49, 26F
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08/01 10:49, , 27F
但可以不用舉重的例子 XD
08/01 10:49, 27F
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08/01 10:50, , 28F
一組選手沒辦法又拿金牌又拿銀牌 所謂包辦金銀牌的說法
08/01 10:50, 28F
→
08/01 10:50, , 29F
就是在替其他選手護航 請問護航是運動家精神嗎?
08/01 10:50, 29F
那你沒看過自行車比賽嗎？護航就是基本戰術
→
08/01 10:53, , 30F
錯誤類比 如果說是挑對手 那最終還是為了讓自己奪金牌
08/01 10:53, 30F
→
08/01 10:53, , 31F
沒話說 可是替其他選手護航 跟自己爭取榮譽有什麼關係?
08/01 10:53, 31F
那你真的沒看過自行車比賽了，大概是一日奧運迷吧
推
08/01 10:53, , 32F
反正就是假球阿，不然以後直接讓中國兩隊打決賽就好了
08/01 10:53, 32F
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08/01 10:53, , 33F
這算哪門子的戰術? 這會讓自己比較容易奪金嗎?
08/01 10:53, 33F
還有 32 則推文
還有 2 段內文
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08/01 11:40, , 66F
那就是賽制上若發生比賽雙方要輸球才會有利時
08/01 11:40, 66F
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08/01 11:40, , 67F
自行車本來就是個人賽
08/01 11:40, 67F
→
08/01 11:41, , 68F
但個人賽一樣會有隊友啊
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→
08/01 11:41, , 69F
是團體賽了 個人賽裡沒有隊友 只有對手
08/01 11:41, 69F
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這次羽球不就是，自己的隊友不想提早在四強碰上嗎？
08/01 11:41, 70F
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問題在於自行車，雖然大家都是對手，但來自同一車隊或同一
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→
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國家的，還是會做這種策略安排啊
08/01 11:42, 72F
噓
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奇怪 大家在討論 你放什麼大絕仲裁委員 那你也不要說話
08/01 11:42, 73F
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常常會有人被當犧牲打，以成就某個選手冠軍啊
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我就說了，現在這個運動主要的參與者和觀眾認可這個策略，
08/01 11:43, 75F
推
08/01 11:43, , 76F
這叫護航？不想早碰強隊而已，是隊友還是別隊無關
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08/01 11:43, , 77F
是呀 所以問題就在於在競賽場上到底幫來自同國或同族群的
08/01 11:43, 77F
→
08/01 11:44, , 78F
它就是一種策略，就像偷取暗號有沒違反精神見仁見智。
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同隊兩個弱雙打，還希望早碰到，可以確保一個晉級呢
08/01 11:44, 79F
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08/01 11:44, , 80F
你要討論不求勝的本質，這個策略一樣是有人不求勝啊
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但羽球這個明顯無法認可。要是大家可以認可就不會有人批評
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08/01 11:44, , 82F
對手護航 到底是不是運動員該有的精神? 我個人是反對
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賽制了。正是因為這種狀況不可接受才會認為賽制不好。
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08/01 11:45, , 84F
如果你想批的是「不求勝的作法」，那自行車就是有人不求勝
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08/01 11:45, , 85F
只要不是團體賽 那在運動場上就是為自己努力競賽就好
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08/01 11:45, , 86F
自行車是因為大家都這麼做，早就被習慣了
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08/01 11:46, , 87F
不只是不求勝而已，我另文推文有推不求勝輕鬆打我可以接受
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08/01 11:46, , 88F
但故意失誤無法接受，就像自行車故意摔車你可以接受嗎？
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08/01 11:46, , 89F
那你就錯了，可以輕鬆打是因為輸贏都沒差
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08/01 11:47, , 90F
賽車類競賽那種幫對手護航的做法 我一樣覺得很不齒阿
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08/01 11:47, , 91F
一旦賽制變成輸比較有利時，就會變成故意輸了
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→
08/01 11:47, , 92F
就好像負責擋車的人，他的作法就是一定輸
08/01 11:47, 92F
→
08/01 11:48, , 93F
最好想贏的人會這樣騎車或開車啦
08/01 11:48, 93F
→
08/01 11:49, , 94F
事實上，幫忙擋車跟失誤（摔車）就是不一樣啊。
08/01 11:49, 94F
→
08/01 11:50, , 95F
不過以前曾發生，因為賽制問題，兩個球隊都想輸
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→
08/01 11:51, , 96F
最後裁判乾脆讓兩邊互攻對方的藍框
08/01 11:51, 96F
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08/01 11:51, , 97F
比賽就變得很好看了
08/01 11:51, 97F
→
08/01 11:52, , 98F
那是因為檔車可以幫忙拿冠軍，故意失誤不行
08/01 11:52, 98F
→
08/01 11:57, , 99F
差別是擋車在正常的比賽中就會出現。但故意失誤不會。
08/01 11:57, 99F
→
08/01 12:07, , 100F
況且賽制並不是極端的「輸家贏」，而只是遇到不同的對手。
08/01 12:07, 100F
推
08/01 12:15, , 101F
我可以接受"這場贏不贏都無所謂" 但不接受"我就是要
08/01 12:15, 101F
→
08/01 12:15, , 102F
輸掉這場" lol 而且搞這種手段 就做的漂亮點
08/01 12:15, 102F
→
08/01 12:16, , 103F
弄得這麼難看只能說是自找
08/01 12:16, 103F
→
08/01 12:17, , 104F
F1場上也有弄得很難看被調查的例子啊 Alonzo表示:
08/01 12:17, 104F
推
08/01 15:24, , 105F
push
08/01 15:24, 105F
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