[雜談] 冷笑話愛操主力? 來玩玩數據會說話

看板PHX-Suns (鳳凰城 太陽)作者 (半個月亮)時間19年前 (2007/01/18 14:28), 編輯推噓50(500110)
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最近NBA板上有不少人質疑我們迪大教練的用兵方式, 說是在季賽就這樣搞那去年 季後賽大家輪流倒會再度重演 迪大教練真的很操主力嗎? 我們來看看數據: 球員(年齡) 05年上場時間 06年上場時間(每場平均) Nash(32) 35.5 35.8 Bell(30) 37.5 37.6 Marion(28) 40.3 38.4 Diaw(24) 35.5 32.5 Amar(24) 36.1(04) 29.7 小鬼05只上了3場, 因此用04 扣掉正在慢慢加重上場時間的小鬼外, 其餘球員的上場時間比起上季並沒有太大的差別, 甚至我們的鐵人Marion都跌出了NBA鐵人榜. 依照球員年紀來看, 球員的上場時間算是很 合理的. Nash被操壞? 這大概也是大家最擔心的一點, 畢竟上季季後賽最後大家看到Nash都只有7個字 "我看的出 , 你累了". 但這季有在追轉播的應該有發現到一點: Nash今年的打法有所轉變. 最大的 變化在今年Nash直衝籃下的比例減低不少, 取而代之的是中長距離投射的增加. 這是小鬼歸陣後和屌爺在場的情形下必然的結果, 上季因為少了小鬼, Nash有很大的比例 得切入籃下做攻勢的串聯, 不然整個攻擊面真的就只剩下外圍了. 這季在小鬼站定低位, 屌爺在籃下做傳導的情形下, Nash最常做的就是在外圍導球或切入後中距離出手. 相信有在打球的朋友應該都會知道, 這2種打法的體力消耗有多大的差別. 而且不只如此, 在最近的比賽中, 迪大教練甚至在一些時候直接把屌爺拉出來當控球用, 而讓Nash閃到一邊當個等球射手, 這對Nash的體力更是一層保護(從失誤數也可看出Nash 持球時間的減少: 05年因為是沒辦法, Nash的單場失誤也衝上新高的4.2次, 今年則回到 生涯正常值的3.2次) 上面加一加, 我們的先發一場要吃掉240分裏的174分鐘, 比例上來說(72.5%), 和 爵士(70.3%), 活塞(71.4%)並沒有太大的差別, 就算是兵多將廣如小牛, 先發也要吃 掉66%的時間, 跟聯盟前段班的巫師(80%)有不小的差距(奇了, 怎麼沒人說巫師操先發啊? - -a) 替補被冰? 上面提到, 我們的先發一場要吃掉174分鐘, 剩下的66分當然是板凳分, 下面是我們的 板凳上場時間: 球員 場數 分鐘 後場主力替補 小巴 35 30.4 銀行 27 9.8 前場主力替補 小JJ 31 13.7 老JJ 11 8.6 玫瑰 19 9.3 禁區主力替補 KT 37 18.5 非常明顯的, 我們的打法就是前(小JJ),中(KT), 後(小巴)各擺一個替補 小巴替補2個位置(PG/SG)毫無困難, 加上微波爐的得分能力, 一場能拿走30分鐘. 老伯 的禁區防守和穩定的種距離是我們需要的, 所以也有約20分鐘的時間. 而全隊深度最 夠的搖擺人位置, 則交由小JJ, 每場也有14分鐘. 這樣的輪替, 若以位置來做分類, 其實算是很正常的, 很多人覺得太陽替補不夠深 是因為忽略了我們替補的多功能性:小巴可以扛PG也可以打控球, 小JJ守到大前鋒 也不是什麼稀奇的景象. 既然主力使用時間不算很過分, 主力替補也能分擔大約25%的得分(每場26.9), 那我們 到底是哪裡在操球員了? 而且我們來看看所謂被冰的球員, 其中銀行還是上了27場, 每場也有約10分鐘的時間(由 這點也可看出其實球隊對銀行的期望還是有的). 而老JJ(11場, 每場8.6分鐘)大概是大家 覺得最不能理解的. 一方面是小JJ在換回舊球後跟吃了偉哥一樣整個猛起來, 一方面看 看他的數據: 29.7%, 3分30%, 借一下板主的詞: 這種成績你跟我說你要上場? 殺了我吧 - -.(因為沒有時間所以數據打不出來? 那為啥小JJ可以?) 而且老JJ上場還會有個問題, 可能是因為之前的腳傷, 他的防守腳步跟不上我們的輪轉 防守, 常常看他在場時就是我們大失血的時候. 總和以上, 如果你是教練, 你敢在戰況 吃緊時把他擺上去嗎? 輪替太短, 球員受傷會完蛋? 球季打到現在約一半, 看到其他隊主力一個一個倒, 大家會擔心這點也是很正常的. 但 大家要注意一點, 這季我們的傷兵情況可是聯盟前幾名的.........少. 在主力沒有過 度操勞(tmac, wade), 球員輪替又正常的情況下, 傷兵本來就不會是常出現的情形. 不過 有沒有問題? 有, 老伯受傷後浮現了一個問題: 我們的禁區替補少一個(吉祥物? 你直接 殺了我吧= =||), 而這點老柯也在想辦法中. 總結: 冷笑話不是個戰術大師(我們的戰術要歸功於我們的助理教練團), 但若論球員掌握 /輪替時機, 他絕對是聯盟前幾名的教練. 小巴, 屌爺等球員的竄起都是他知人善用的 証明, 而現在的戰績更可為他背書. 下次若大家又開始想: 為啥XX隊的替補OO這麼猛 我們沒有, 可以想想: 為啥其他隊的輪替球員都不穩, 非得靠某某大爆發才行. 穩定 = 強隊, 這點是我一直深信不疑的. 馬刺如此, 活塞和今年的小牛也是如此. 而 太陽呢? 說真的我還真不習慣(XD), 不過今年的我們, 絕對是個穩定的強隊. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 75.12.114.36 ※ 編輯: andynanpa 來自: 75.12.114.36 (01/18 14:33)

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推你的用心,但還是希望多點人上場
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巫師操先發是因為板凳沒人了.....
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小JJ也是換舊球命中才變高的 之前命中率說不定還輸老
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JJ= = 老JJ上次對小牛 關鍵三分也是都他投的
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會說太陽操先發是因為太陽替補不弱 卻又很少上...
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推 好文
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老JJ在場上時也不會是我們大失分時 我們大失分時都是
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5個板凳球員在場上像無頭蒼蠅一樣亂打的時候
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某方面來講 老JJ的個人防守甚至還不錯
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有時候連5個主力在場上 分數都會被愈追愈近了 = ="
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就我個人認為老JJ甚至是Marion最佳替補
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有三分 能扛一下大前 防守又不差 不用他是蠻怪的...
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01/18 14:52, , 13F
好文!
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老JJ時間少的主因是他沒有融入太陽的戰術 我相信問題絕對
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不是出在他的個人技巧上,我更不會質疑他個人的得分與防守
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好文先推 不擔心別的球隊操主力是因為
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第一 我是太陽的球迷
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第二 去年前年的教訓太慘痛
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能力,不過我認為,教練真的要想辦法多練練他才好,他真的
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第三 太陽比聯盟另外29隊跑動更多
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是可用之兵,也沒有ROSE防守腳步太慢的致命缺點
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戰術是教練設計出來的 有上場機會總是會習慣的 不然
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哪來的小巴跟Diaw跟T.T 多給他上場機會吧
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如果說8人輪替陣容之外無人堪大任 為何不trade掉呢 找Rose
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Jumaine等人來是讓他們坐在最好的座位看最精彩的球賽嗎
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Banks我是已經放棄了 因為他不敢投外線 無法配合太陽
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前年教訓怎麼慘痛? 西區冠軍賽輸給了強隊也不行?
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愛之深,責之切? 很多沉默的人愛得可不會少
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跑動多一定就容易受傷?這不是污辱我們的Marion嗎?
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還沒做交易有三個方向的想法 一、弄不出適合的交易
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二、其他人還可以練,只是目前進度上不來,交易又得重練人
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三、教練腦殘 我是不懂現在的人都喜歡直指第三是怎樣?
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我覺得跟去年差不多就不是好事Orz
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怎麼可能跟去年差不多 去年某人傷了一整年
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有人說教練腦殘嗎??我沒看見 我只看見對冷笑話用兵哲
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學產生疑問的球迷而已 你的二三點基本上是同樣的道理
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質疑最佳教練的用兵 倒也是不錯的反動
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Rose本來就是買來賭賭看 他的交易價值沒多高
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唯一你可以去質疑太陽教練的 只有在領先20+時 為什麼不
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還有 81 則推文
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其實,雖然小鬼小鬼的叫,但是他真的是我們能不能登頂的關
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其實0.426跟0.402差蠻多的
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鍵,沒有他是什麼樣子,去年就是很好的例子
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不過這網頁還真讚 真佩服你能找到這東西= =
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差0.024 真的差很多 玩FB就知道XDDD
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還是有差囉 出手少了 命中也下降
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出手多命中率高跟出手少命中率差 沒有分別嗎?
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當然有阿 看比率來講 目前都是強攻內線
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其實我是知道這個差異還要修正Diaw加入隊伍打法的一些改變
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不過還是希望小鬼有神準的中距離吧!
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我只希望阿罵不要像今天因為無人可補這麼累而已
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邁向一級中鋒之路,中距離先好好練
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接下來還有幾個星期沒有KT來替補 阿罵又很會找自己犯
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其實啊 同樣的命中率 擺在不同的出手次數意義不大一樣
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規麻煩 替補的問題還是最重要的
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夠多 代表對方會注意到這種攻擊方式
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我是在想一些純擺在名單上的球員,乾脆就交易掉吧!
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又多,命中率又高,那就真的是明顯的比較準。
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比賽是我們看到的,後台他們有沒有用其實不能以此判定
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雖然不知道有沒有人要
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如果他們現在有人進度是60% 剛好卡在要上不上的邊緣呢?
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老槍跟Sean Mark還能用嗎?
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唉呀,你覺得用他們要換誰?
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每個隊都有這種球員,錢可不是沒上限啊。
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Bank跟那兩隻一起送出去啊...老擺著也不好
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回教人可以考慮看看
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而且Sean Marks也是今日戰況吃緊,不然老D是有想到他的
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既然有想到,乾脆以後丟上來練吧!說不定不錯用
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我們板凳上能用的中前鋒..幾乎只剩他吧 不要跟我講Burke
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希望後天打拓荒者打好點!! 可以練兵
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這點就要怪小牛啦,那麼難追,搞得老D要跟他戰績競賽
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Burke應該是打L的位置吧! L(luck):吉祥物
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因為第二,在第二輪很可能會遇到馬刺 Orz
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也還不一定啦!只不過小牛比我們多打2,3場,敗場數一樣
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別忘了我們月底兩次b2b 然後還是客場五連戰..難講
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剛剛看了小牛的賽程表,我們倆隊月底強度差不多吧!
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Marks可能比Burke還弱 就不用太過期待了
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就像上面有人說的 一個明星球員上場35+我也覺得是正常
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更何況太陽有三個 其他隊的主力哪個上場不超過35+
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抱歉亂入請問一下 先發球員上場時間(比例)要去那查@@? thx
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文章代碼(AID): #15hnEPD4 (PHX-Suns)
文章代碼(AID): #15hnEPD4 (PHX-Suns)