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[討論] 跑鞋在長距離過程中衰退?

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者 (布魯豬排Ver2.9)時間2年前 (2023/12/02 17:26), 2年前編輯推噓33(33推 0噓 72→)
留言105則, 28人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
------------------- 看到一些鞋測常常會出現一個我不太能理解的說法 大概像是這樣: "這雙鞋用來跑全馬也沒問題，在xx公里後也不會感覺到明顯的衰退" 或者是 "過xx公里後腳感會有改變" 諸如此類的講法 對於這個說法一直有疑問 就是跑鞋在長距離下跑到一半衰退這個說法到底合不合理 泡棉中底的確有壽命，回彈性和性能的確會隨著使用而衰退。但一般跑鞋壽命都在好幾百 公里，衰退不會在一場比賽中xx公里後就有明顯改變，衰退是慢慢下滑。 早期zoomx剛發明的時候的確是有聽過一雙跑鞋只能跑幾場比賽的情況，在這樣的情況下 我相信可能真的跑到一半就衰退。不過鞋評測試明顯不是這類鞋款。 而且如果是在比賽跑步過程中衰退的話也不可逆，不會有跑完放著後又復原的情況 衰退這種概念在車輛的制動系統的確有，例如過熱制動超過工作溫度熱衰導致性能下降， 但跑鞋應該沒有這種情況? 在這邊想請教跑鞋在xx公里後衰退的這種說法是真的在比賽過程中跑鞋會有性能下降的 情況嗎? 更新: 這篇文章有版友回文，國外的公司測試是泡棉真的會需要一些時間才能恢復原本的型態 算是顛覆了認知。且該文章論點支持需要多雙跑鞋交互穿讓跑鞋休息恢復的說法。 這或許也間接證明鞋評的這個說法是真的有依據。泡棉的壓縮後恢復不是立即性的。 長了知識! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.164.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1701509215.A.CA8.html
推
12/02 18:00, 2年前 , 1F
樓主的疑問我也曾有過，後來的想法是，與其說"衰退"，不如
12/02 18:00, 1F
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12/02 18:00, 2年前 , 2F
說"能延遲多久才感到疲勞"比較合理。畢竟材料的確要使用一
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12/02 18:00, 2年前 , 3F
段不短的時間才會有統計上的顯著差異。（題外話如果是用延
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12/02 18:00, 2年前 , 4F
遲疲勞的說法來看，我覺得不同的鞋的確有差)
12/02 18:00, 4F
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12/02 18:00, 2年前 , 5F
嘛，不過信者恆信，不然怎麼業ㄆ、怎麼賣ㄒㄧ…(誤
12/02 18:00, 5F
推
12/02 19:00, 2年前 , 6F
我也覺得奇怪，發泡材料有週期性的機械性質真的奇特...
12/02 19:00, 6F
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12/02 19:00, 2年前 , 7F
我在想應該是肌肉疲勞產生的不同使用感受吧
12/02 19:00, 7F
推
12/02 19:23, 2年前 , 8F
鞋子的發泡膠底層？ 會覺得不彈 但覺得時間導致喪失彈
12/02 19:23, 8F
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12/02 19:23, 2年前 , 9F
性比較有關係。不會在半途出現啊
12/02 19:23, 9F
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12/02 19:24, 2年前 , 10F
是跑者小腿肌肉使用過度喪失彈性衰退吧
12/02 19:24, 10F
推
12/02 19:29, 2年前 , 11F
我比較相信肌力衰退了，姿勢跑了怪鞋子，跟單車一樣沒有
12/02 19:29, 11F
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12/02 19:29, 2年前 , 12F
不堪的器材只有不堪的人。
12/02 19:29, 12F
推
12/02 20:18, 2年前 , 13F
才好業配
12/02 20:18, 13F
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12/02 20:20, 2年前 , 14F
唬爛的吧
12/02 20:20, 14F
推
12/02 22:07, 2年前 , 15F
我很久以前有聽過這個說法，好像有人就會因為這樣，
12/02 22:07, 15F
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12/02 22:07, 2年前 , 16F
不會連續兩天穿同一雙訓練。
12/02 22:07, 16F
推
12/02 22:09, 2年前 , 17F
就像是人剛睡醒會比睡前還要高的概念
12/02 22:09, 17F
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12/02 22:15, 2年前 , 18F
那takumi sen為什麼不適合跑半馬全馬？定位在5-10k
12/02 22:15, 18F
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12/02 22:17, 2年前 , 19F
他是缺了什麼不適合跑全馬？
12/02 22:17, 19F
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12/02 23:04, 2年前 , 20F
Takumi跟其他碳板鞋的差別在於Takumi是用「玻璃纖維條」
12/02 23:04, 20F
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12/02 23:04, 2年前 , 21F
我有穿過它跑超過10K以上的距離，好像也還好(可能跑的距離
12/02 23:04, 21F
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12/02 23:04, 2年前 , 22F
不夠長吧…(搔頭
12/02 23:04, 22F
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12/02 23:04, 2年前 , 23F
腳長在自己身上~自己感受比較準
12/02 23:04, 23F
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12/02 23:57, 2年前 , 24F
好奇請問 如果跑到一半鞋子壞了只能繼續撐完嗎?
12/02 23:57, 24F
推
12/02 23:57, 2年前 , 25F
穿過Takumi sen 8全馬破三的我可以回答一下XD它雖然
12/02 23:57, 25F
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12/02 23:57, 2年前 , 26F
是厚底但穿上去跑起來根本就薄底鞋的腳感，加上玻
12/02 23:57, 26F
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12/02 23:57, 2年前 , 27F
璃纖維條不像pro3那麼回彈，因此短程速度（5k、10k
12/02 23:57, 27F
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12/02 23:57, 2年前 , 28F
、間歇之類的）可以勝任但跑長的高配速就需要肌耐力
12/02 23:57, 28F
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12/02 23:57, 2年前 , 29F
和肌力相對會比較吃力
12/02 23:57, 29F
推
12/02 23:58, 2年前 , 30F
肌力衰退怪鞋子+1
12/02 23:58, 30F
推
12/03 00:02, 2年前 , 31F
會不會是泡棉被稍微踩扁踩密後腳感變得較硬？隔天就復原
12/03 00:02, 31F
推
12/03 00:16, 2年前 , 32F
跑一跑會覺得不彈 尤其比較彈的鞋子感覺會蠻明顯 不過我各
12/03 00:16, 32F
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12/03 00:17, 2年前 , 33F
(個人)是認為並非鞋子的問題而是體感的問題 我剛開跑的時
12/03 00:17, 33F
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12/03 00:18, 2年前 , 34F
候覺得放很慢還是5:30速 跑完10k之後努力跑到最快也還無法
12/03 00:18, 34F
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12/03 00:18, 2年前 , 35F
到5:00速 代表你跑一陣子後身體的感覺變化很大
12/03 00:18, 35F
推
12/03 00:22, 2年前 , 36F
會喔 如果是穿輕量避震少的鞋子 很明顯會感覺前半馬很輕快
12/03 00:22, 36F
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12/03 00:22, 2年前 , 37F
但是後半段會覺得明顯鞋子失去彈性 具體原因不明 也可能
12/03 00:22, 37F
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12/03 00:22, 2年前 , 38F
如上推文 問題是自己的腳
12/03 00:22, 38F
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12/03 00:24, 2年前 , 39F
不過體感上的確會有種 “鞋子失去彈性”
12/03 00:24, 39F
還有 27 則推文
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12/03 20:29, 2年前 , 67F
後來走一走才回復 我還跑不到30分鐘說
12/03 20:29, 67F
推
12/03 22:05, 2年前 , 68F
Boston 10的中底，至少要踩過50公里之後才變軟。
12/03 22:05, 68F
推
12/03 22:54, 2年前 , 69F
只要大底還沒磨完，中底就還不會衰退到底
12/03 22:54, 69F
推
12/03 23:17, 2年前 , 70F
小飛馬跑步扁掉是感覺嗎？我跑2500多，跑完去年遠東馬才
12/03 23:17, 70F
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12/03 23:17, 2年前 , 71F
退役，也沒扁掉
12/03 23:17, 71F
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12/04 01:11, 2年前 , 72F
柏油路單次接近5K腳就會像赤腳砸在地面上 非常的痛
12/04 01:11, 72F
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12/04 01:11, 2年前 , 73F
其他鞋子都沒這問題 跑PU的話就能延長時間
12/04 01:11, 73F
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12/04 01:12, 2年前 , 74F
因為一直用高速移動氣墊跟中底的彈性會下降
12/04 01:12, 74F
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12/04 01:12, 2年前 , 75F
除非你停下來或者跑很慢才感覺不出問題
12/04 01:12, 75F
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12/04 01:13, 2年前 , 76F
我剛買小飛馬還沒感覺 總里程到200的時候這問題很嚴重
12/04 01:13, 76F
推
12/04 08:32, 2年前 , 77F
單次衰減跟長距離衰減理論上都是會發生的…
12/04 08:32, 77F
推
12/04 15:53, 2年前 , 78F
有的 這個有不少研究
12/04 15:53, 78F
→
12/04 15:55, 2年前 , 79F
這個我有貼過一些 不過這些研究主要是針對跑鞋的保持
12/04 15:55, 79F
→
12/04 15:55, 2年前 , 80F
跟持有-建議更換的時間長度
12/04 15:55, 80F
→
12/04 15:56, 2年前 , 81F
“真的在比賽過程中跑鞋會有性能下降的
12/04 15:56, 81F
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12/04 15:56, 2年前 , 82F
情況嗎?”
12/04 15:56, 82F
→
12/04 15:56, 2年前 , 83F
是 存在的 但這... 你不能做什麼
12/04 15:56, 83F
→
12/04 15:57, 2年前 , 84F
比賽拖鞋換== 影響絕對更大
12/04 15:57, 84F
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12/04 15:58, 2年前 , 85F
1. 穿脫時間
12/04 15:58, 85F
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12/04 15:58, 2年前 , 86F
2. proprioception 印象應該叫本體感覺
12/04 15:58, 86F
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12/04 15:59, 2年前 , 87F
3. 循環系統(暫停一段時間在跑的生理變化)
12/04 15:59, 87F
推
12/04 15:59, 2年前 , 88F
Kerkerson幾代？全掌氣墊版本嗎
12/04 15:59, 88F
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12/04 16:01, 2年前 , 89F
這鞋子的變化在每個跑者的鞋都存在 比賽不用去管
12/04 16:01, 89F
推
12/04 16:05, 2年前 , 90F
“這種概念在車輛的制動系統的確” 跑步很多現象確實
12/04 16:05, 90F
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12/04 16:05, 2年前 , 91F
跟載具有一樣的原理
12/04 16:05, 91F
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12/04 16:06, 2年前 , 92F
eg 輪胎的壓力/經濟性 跟跑步一樣
12/04 16:06, 92F
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12/04 16:08, 2年前 , 93F
熱的概念也有
12/04 16:08, 93F
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12/04 16:10, 2年前 , 94F
12/04 16:10, 94F
→
12/04 16:11, 2年前 , 95F
相關的研究可以自己找找 很久以前看的
12/04 16:11, 95F
推
12/04 16:21, 2年前 , 96F
原來不是自己的肌力不行，或是說不是完全只有自己的肌力
12/04 16:21, 96F
→
12/04 16:21, 2年前 , 97F
不行
12/04 16:21, 97F
對，顛覆了我的認知 我原本的預想是純粹是鞋型和肌力造成體感錯覺。 ※ 編輯: jj840917 (114.39.148.126 臺灣), 12/05/2023 02:12:25
推
12/07 17:35, , 98F
這沒什麼感覺問題吧～只要在兩週的長跑練習穿不一樣的鞋款
12/07 17:35, 98F
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12/07 17:35, , 99F
跑看看就知道衰退的差異
12/07 17:35, 99F
推
12/07 17:38, , 100F
鞋測的人跑過那麼多雙鞋，講的自然是跟別的鞋款比較出來的
12/07 17:38, 100F
→
12/07 17:38, , 101F
結論，不像是一般人可能只有一雙長跑專用的鞋才會有肌肉衰
12/07 17:38, 101F
→
12/07 17:38, , 102F
退的錯覺。
12/07 17:38, 102F
推
12/10 20:31, , 103F
跑鞋就是耗材，但以我穿北面vectiv來說不會跑到明顯有
12/10 20:31, 103F
→
12/10 20:31, , 104F
扁掉的感覺，當然久了回彈不可能跟剛買的一樣，在它壽
12/10 20:31, 104F
→
12/10 20:31, , 105F
命以內發揮最好的跑步體感才是重點
12/10 20:31, 105F
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