PTT體育區 / Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)

Re: [問題] Zepro高雄場公告請自帶水杯

看板Road_Running (路跑 - 跑步 - 馬拉松)作者 (MuMuH)時間1月前 (2025/04/24 17:14), 1月前編輯推噓64(64推 0噓 39→)
留言103則, 62人參與, 1月前最新討論串2/3 (看更多)
大叔我剛好擔任萬金石補給站志工，也有幸職掌補給站與官方的溝通以及物資的清點 等等雜項，因此發表一下自己的心得。 萬金石補給站是去返同一站，例如去 2/40 共站，5/37.5, 7/35共站等等等等 以我們那個站，一共服務 6676 位跑者。 當天凌晨約 3:30 到補給站開始架設，清點所有物資， 水杯的部份，準備 14 箱每箱 2000 pcs PE 淋膜紙杯，共 28000杯。 結束的時後回收約 8000 杯，因此每位跑者在這兩次補給平均約： 2.99 杯/人 就我的觀察，絕大部分跑友過這站只取一杯，有些會拿兩杯，少部份不拿，每人 2.99杯 來計算，共 8 處(16站)補給，我們粗估整場比賽約每人用掉 24 杯。 那跟世界主要賽事比較呢？ 紐約馬拉松約5萬人參賽用掉約兩百三十萬杯，平均每人46 杯/人 (無統計回收量)[1] 波士頓馬拉松約3萬人參加用掉約一百四十萬杯，平均每人約 46.7杯/人 (無統計回收 量)[2] 讓我們假設每個紙杯的碳足跡平均為 8.1 克 CO2e (e 為當量，表示這個紙杯整個生命 週期由製造到運輸以及使用到最終處理對溫室氣體的影響等效排放二氧化碳) [3] 我們乾脆假設都不回收好了，使用紐約馬拉松以及波士頓馬拉松的數據，整場比賽每個 人用掉46杯，總碳排當量為 372.6 g 這相當於什麼呢？ - 吃下 15 g 的牛排。 - 開一台車行使 1.9 公里。 那假設一個 270 ml 矽膠水壺好了，它的碳足跡約為 700 CO2e，只要帶著它跑兩次以上 也真的比較環保。但真正的重點是，這不是露營團康活動耶，這是競速比賽，一旦你要 求了選手在水站前把矽膠杯從腰包拿出來，然後自己用水桶裝水，搞不好還要排隊，這 樣不僅是不方便而已，更會影響比賽公平以及安全。 「請想想一人蹲下裝水，一排人從後面撞上去，誰負責？」 「要求跑者自帶水杯，真的是環保？還是轉嫁責任？」 或許我們可以用更宏觀的角度出發盡可的減少整場賽事的碳排，建議官方可以參考萬金 石賽事的作法，整場賽事是經由 ISO 14067 碳足跡的總量計算，這道理很簡單，你懂了 如何計算，就可以使用不同方法盡量減少整場比賽的碳足跡，例如跑者的跑衣使用環保 回收材質製作，衣保袋也跟新北環保兩用袋結合，賽後的帆布回收也可再製，甚至由選 手出發時的統一接駁，將參賽的跑者由食衣住行的各方面嘗試減少碳排量，個人認為才 是正確的作法。 大叔身上的志工外套也是回收材質製作的。：） 最後順便謝謝參與 2025 萬金石馬拉松的所有跑友，最令我驚訝的是，在全力奔跑的同 時，絕大多數的跑友都還是願意停下半秒將紙杯準確的丟入垃圾桶，比較國外隨手扔滿 地的寶特瓶，台灣的選手很棒！ 然後...給從沒當過第一卻又想感受第一名所受到的尊榮待遇的跑友，不彷試著跑最後一 名看看 lol, 也會有前導車帶，後面還有三大台回收車跟，更重要的是你每過一個站志 工們都會使盡全力替你加油打氣，他跑得很慢，但他還是努力跑著，這大概是我這次擔 任志工最難忘的片段。 以上。 參考： [1] Branch, J. (2019, October 17). Running has a cup problem. Runner’s World. https://www.runnersworld.com/news/a29503442/running-has-a-cup-problem/ [2] Tata & Howard. (2017, April 17). Stay eco-conscious during the Boston Marathon. https://tataandhoward.com/stay-eco-conscious-during-boston-marathon/ [3] Huhtamaki Oyj. (2019, June 24). Life-cycle study shows: a paper cup has the lowest carbon footprint – and recycling makes it even smaller. https://reurl.cc/gRe1dN -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.145.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Road_Running/M.1745486080.A.889.html ※ 編輯: MuMuH (106.64.145.241 臺灣), 04/24/2025 17:17:28
推
04/24 17:23, 1月前 , 1F
推M大，太多人都在憑自身感覺下價值判斷，有數據佐證就沒有
04/24 17:23, 1F
→
04/24 17:23, 1月前 , 2F
模糊空間。近年來很多馬拉松賽事都在永續上努力，並取得相
04/24 17:23, 2F
→
04/24 17:23, 1月前 , 3F
關認證。記得台北馬萬金石田中馬都有，大家可以多參考看看
04/24 17:23, 3F
推
04/24 18:12, 1月前 , 4F
推一個
04/24 18:12, 4F
推
04/24 18:27, 1月前 , 5F
推M大
04/24 18:27, 5F
→
04/24 18:27, 1月前 , 6F
我覺得就從科學數據去分析
04/24 18:27, 6F
→
04/24 18:27, 1月前 , 7F
不要用那些
04/24 18:27, 7F
→
04/24 18:27, 1月前 , 8F
自己認知自己以為的想法
04/24 18:27, 8F
→
04/24 18:27, 1月前 , 9F
去理解去詮釋事情
04/24 18:27, 9F
推
04/24 18:38, 1月前 , 10F
推，受傷後的碳排更高@@
04/24 18:38, 10F
推
04/24 18:44, 1月前 , 11F
push
04/24 18:44, 11F
推
04/24 18:45, 1月前 , 12F
04/24 18:45, 12F
→
04/24 19:06, 1月前 , 13F
重點是感覺環保，觀感良好，可以省錢
04/24 19:06, 13F
→
04/24 19:07, 1月前 , 14F
不然忙著賺錢的誰管你環不環保
04/24 19:07, 14F
→
04/24 19:08, 1月前 , 15F
不如把衣服 獎牌 全部改成選購還比較環保
04/24 19:08, 15F
→
04/24 19:09, 1月前 , 16F
推 碳足跡可以用科學方法計算
04/24 19:09, 16F
→
04/24 19:09, 1月前 , 17F
當過台北馬志工 也覺得環保杯裝水危險
04/24 19:09, 17F
推
04/24 19:11, 1月前 , 18F
讚
04/24 19:11, 18F
推
04/24 19:52, 1月前 , 19F
這種清庫存路跑 報過一次之後就不會考慮了
04/24 19:52, 19F
→
04/24 20:02, 1月前 , 20F
所以問題就是裝水 只要設計出方便攜帶 又能快速裝水的杯
04/24 20:02, 20F
→
04/24 20:03, 1月前 , 21F
子 那應該會有更多人願意響應
04/24 20:03, 21F
推
04/24 20:18, 1月前 , 22F
很棒的分享
04/24 20:18, 22F
推
04/24 20:19, 1月前 , 23F
推志工 更推分析 要做環保當然可以 但也要做對方法
04/24 20:19, 23F
→
04/24 20:20, 1月前 , 24F
只針對比賽中的一次性紙杯我覺得不是理性正確的做法
04/24 20:20, 24F
推
04/24 20:25, 1月前 , 25F
推推
04/24 20:25, 25F
推
04/24 20:28, 1月前 , 26F
推，文筆清晰易讀
04/24 20:28, 26F
推
04/24 20:51, 1月前 , 27F
要是賽事都能選擇要不要紀念品環保袋等等，相信會更加環保
04/24 20:51, 27F
推
04/24 20:59, 1月前 , 28F
真的，一堆毛巾和帆布袋不知道要幹嘛，要真的環保就不要
04/24 20:59, 28F
→
04/24 20:59, 1月前 , 29F
發完賽禮，頂多一個獎牌紀念就可以了
04/24 20:59, 29F
推
04/24 21:09, 1月前 , 30F
推數據和觀念
04/24 21:09, 30F
推
04/24 21:44, 1月前 , 31F
推推！謝謝志工們
04/24 21:44, 31F
推
04/24 21:56, 1月前 , 32F
推推推
04/24 21:56, 32F
推
04/24 22:46, 1月前 , 33F
快速裝水這點就不可能了啊，直接拿水槍噴選手嘴算了
04/24 22:46, 33F
推
04/24 23:28, 1月前 , 34F
M大我要投你當環保署長或體育署長！！請你出來競選！
04/24 23:28, 34F
推
04/24 23:37, 1月前 , 35F
第一次看到有人分享這種數據 感謝整理分享
04/24 23:37, 35F
推
04/25 00:07, 1月前 , 36F
M大真神人
04/25 00:07, 36F
推
04/25 00:15, 1月前 , 37F
推！優文
04/25 00:15, 37F
推
04/25 00:17, 1月前 , 38F
推
04/25 00:17, 38F
推
04/25 02:47, 1月前 , 39F
推 這幾天忙著玩完全沒看網路 一上ptt就看到難得的好
04/25 02:47, 39F
還有 25 則推文
→
04/25 21:37, 1月前 , 65F
量跟水站長度應該無法負荷 雖然沒辦法要求別人都這樣作
04/25 21:37, 65F
→
04/25 21:37, 1月前 , 66F
但我自己盡量做到環保一點點
04/25 21:37, 66F
推
04/25 22:30, 1月前 , 67F
推
04/25 22:30, 67F
推
04/26 01:35, 1月前 , 68F
讚讚，請問是做溫室氣體盤查相關的人員嗎，顆顆
04/26 01:35, 68F
推
04/26 08:03, 1月前 , 69F
久違的優文！
04/26 08:03, 69F
推
04/26 08:14, 1月前 , 70F
優秀
04/26 08:14, 70F
推
04/26 09:23, 1月前 , 71F
推推
04/26 09:23, 71F
推
04/26 12:43, 1月前 , 72F
推這個文，也推上面的推文，希望之後真正要減碳的賽事能把
04/26 12:43, 72F
→
04/26 12:43, 1月前 , 73F
物資、獎牌全部改成選購還比較環保
04/26 12:43, 73F
上面跑友們提到可選贈品說的很好， 昨天大概看了該比賽的贈品，其中材質都是聚酯纖維（以下簡稱 PET）， 在該賽事中，相較於 PE 紙杯，它更是應該被拉出來討論的項目。 使用 ChatGPT Plus, 模型 4o ，Deep Research, 針對該賽事文宣所標 贈品，人工輸入其尺寸，描述外觀，並且要求要有確切研究資料佐證 Deep Research 開始自對話尋找相關文獻進行長時間計算，最後再搭配 ASV 系統重複校驗其真實度，ASV 是一套先進的 AI 驗證系統，全名是 Artificial Stupidity Verify ，AKA 就是我本人 lol double check 其真實性。 贈品如下： 請注意單位都是 kg CO2e 都是公斤級。相近於 PE 紙杯是公克級， 跑步背心（PET），0.12 kg，一般尺寸，約 1.7 kg CO2e 跑步短褲（PET），0.1 kg, 一般尺寸, 約 1.4 kg CO2e 輕量跑步外套 (PET)，0.2 kg, 一般尺寸，約 2.8 kg CO2e 衣保袋 (PET), 0.6 kg 約 8.5 kg CO2e 斗逢式浴巾 (PET), 0.25 kg 約 3.6 kg CO2e 獎牌材質未標示，暫且不計。若是上述重量推測不正確，歡迎提供正確 重量，碳排數將隨重量越高而增加。 值得注意的是，以上單一贈品的碳排量，動輒以「公斤級CO2e」計算， 遠遠高於一次性PE紙杯的「公克級Co2e」。換言之，任何一件贈品的碳 排，均足以抵消數百紙杯的碳排量。 除此之外，建議賽事贈品將來可採用 rPET , 亦即回收的 PET，相較於 原生，可減少 59 % 碳排。 更重要的是，在過往賽事影片中可見，活動提供的一次性杯子並非僅限 於PE淋膜紙杯，亦包含兩種塑膠杯：一種是透明塑料杯（推測為PET或 PP材質），一為霧白、不透明且杯身帶有橫向條紋的PP杯。（上述歡迎 指正）這些塑膠杯在生命週期末段的處理選項極為有限，通常僅能選擇 焚燒或直接掩埋，且由於塑膠材料難以自然分解，其最終對環境造成的 長期負荷遠高於PE淋膜紙杯。 誠摯的建議官方可將這些列為優先的處理要項,以減少對環境的影響。 也可借鑒一些賽事管理碳排的方式，下列只是一個小小舉例： https://imgur.com/a/hSz1VpB 是否有注意到垃圾桶與平常常見塑料垃圾桶不同？ ※ 編輯: MuMuH (106.64.145.241 臺灣), 04/26/2025 13:55:06
推
04/26 16:10, 1月前 , 74F
感謝mumuh的教育!我 不知道有這些細節
04/26 16:10, 74F
推
04/26 16:11, 1月前 , 75F
推
04/26 16:11, 75F
→
04/26 16:13, 1月前 , 76F
對興趣研究很深 真正的男人!
04/26 16:13, 76F
推
04/26 16:15, 1月前 , 77F
ASV== 幽默!
04/26 16:15, 77F
推
04/26 18:45, 1月前 , 78F
推數據
04/26 18:45, 78F
推
04/27 03:04, 1月前 , 79F
我覺得賽事證明不提供的紙本也很瞎，一堆東西都印一
04/27 03:04, 79F
→
04/27 03:04, 1月前 , 80F
大堆，結果說要省完賽證明
04/27 03:04, 80F
→
04/27 09:03, 1月前 , 81F
萬金石前幾年也有紙本完賽證書+文件夾 後來也沒了
04/27 09:03, 81F
推
04/27 09:18, 1月前 , 82F
04/27 09:18, 82F
推
04/27 09:52, 1月前 , 83F
推 謝謝M大
04/27 09:52, 83F
推
04/27 18:29, 1月前 , 84F
完賽證明要花1~3組工作人員，還要印表機、磅數較高的
04/27 18:29, 84F
→
04/27 18:29, 1月前 , 85F
紙張，省下來
04/27 18:29, 85F
推
04/27 20:21, 1月前 , 86F
謝謝你對跑步的愛情
04/27 20:21, 86F
推
04/27 20:23, 1月前 , 87F
我在寫芭蕾舞歷史的文章 發現你水準好好
04/27 20:23, 87F
→
04/27 20:23, 1月前 , 88F
有你一半的程度就好==
04/27 20:23, 88F
→
04/27 20:24, 1月前 , 89F
多麼厲害的人
04/27 20:24, 89F
推
04/27 21:44, 1月前 , 90F
好文推推
04/27 21:44, 90F
推
04/28 09:17, 1月前 , 91F
推
04/28 09:17, 91F
推
04/28 11:11, 1月前 , 92F
可以考慮塑膠杯，統一洗完回收，下場賽事用
04/28 11:11, 92F
推
04/28 14:14, 1月前 , 93F
我還真的去查ASV......=.=
04/28 14:14, 93F
→
04/28 15:03, 1月前 , 94F
樓上大大不好意思讓你花時間查我的玩笑，因為常常被AI搞得
04/28 15:03, 94F
→
04/28 15:03, 1月前 , 95F
很氣，但是對他發脾氣也沒有意義，所以我就比較常諷刺他 lo
04/28 15:03, 95F
→
04/28 15:03, 1月前 , 96F
l , 才想出基於ASV這樣的專有名詞, aka 我本人，他很好用，
04/28 15:03, 96F
→
04/28 15:03, 1月前 , 97F
但是也常常出錯；）基於我的經驗，與他協作花的時間更久了
04/28 15:03, 97F
→
04/28 15:03, 1月前 , 98F
呢 XD 但深度的確增加了：）
04/28 15:03, 98F
推
04/28 18:46, 1月前 , 99F
哈哈，M大客氣了，你深入淺出的分享惠我良多，即使是好幾年
04/28 18:46, 99F
→
04/28 18:46, 1月前 , 100F
前的文章至今也是受用無窮，感謝你都來不及了orz
04/28 18:46, 100F
推
04/29 10:42, 1月前 , 101F
推
04/29 10:42, 101F
推
04/29 12:27, 1月前 , 102F
希望哪天可以物資全選配
04/29 12:27, 102F
推
04/30 02:00, 1月前 , 103F
優文給推
04/30 02:00, 103F
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