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[討論] 關於投手數據

看板Sabermetrics作者 (luke)時間12年前 (2011/08/06 21:15), 編輯推噓9(9推 0噓 55→)
留言64則, 6人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
有時候會看到一場比賽 兩個投手都被打五支安打 可是一個集中在兩局內 另外一個分散在五局內 掉分就會差很多 所以 投手的"被打擊三圍" 會不會比很多數據都還有意義? (更進化一點就變DICE了) 不過投手對安打的掌握好像還滿低的就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.176.161
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08/06 21:45, , 1F
看不懂, 如果同是 5 IP 5 H, 那麼分不分散根本看不出來啊
08/06 21:45, 1F
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08/06 21:55, , 2F
所以我覺得這兩個投手的表現差不多 可是分數差很多
08/06 21:55, 2F
推
08/06 22:43, , 3F
ERA這個數據被認為是對投手有利但仍有一定參考價值
08/06 22:43, 3F
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08/06 22:44, , 4F
投手的SO/9,BB/9,HR/9根據麥克拉肯理論才是最有意義數據
08/06 22:44, 4F
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08/06 22:45, , 5F
因為H/9畢竟有其運氣成分在
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08/07 06:46, , 6F
你舉的例子比較籠統,如果安打都集中在一兩局之內,可能的
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08/07 06:47, , 7F
原因很多,不會只用防禦率去判斷兩個投手的表現差不多.
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08/07 06:49, , 8F
EX:前者在壘上有人的危機處理能力好,後者反之,結果大不同
08/07 06:49, 8F
推
08/08 03:48, , 9F
危機處理能力無法被量化有時候壘包精算師只是運氣好
08/08 03:48, 9F
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08/08 03:48, , 10F
好比去年丁丁可能是因為球爛而能成為壘包精算師
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08/08 03:49, , 11F
但今年用球恢復後他就找回他全壘打製造機本色
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08/08 03:50, , 12F
之前的阿鈣算是壘包精算師之一,不過後來他放水了
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08/10 03:21, , 13F
這就是棒球有趣之處,危機處理能力是無法被量化的其中一項
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08/10 03:22, , 14F
不過,從得點圈被打擊率觀察,還是可以看出一點端倪.
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08/10 03:24, , 15F
不過我只是想說,原PO舉的例子,是不會只用ERA去判斷好壞.
08/10 03:24, 15F
推
08/10 03:49, , 16F
但是阿鈣三振能力強,這是他能當壘包精算師
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08/10 03:49, , 17F
比較符合現代棒球理論的理由
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08/10 03:50, , 18F
得點圈被打擊率不是狗屁嗎?已經有人證明在大聯盟水準球賽
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並不存在,不過中職是鳥蛋低階聯盟所以未必
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08/10 03:51, , 20F
不過象版已經有人以恰恰為例認為得點圈打率跟實際打率
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其實長期來看會趨向一致,其實這也是很合乎情理的
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08/10 03:52, , 22F
傳統派總是在幻想在特定時機中打者能發揮超人一等實力
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但其實這往往只是運氣而已
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08/10 03:53, , 24F
中職選手生命非常短,有足夠樣本可研究的少之又少
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08/10 06:23, , 25F
中職還要考慮有人是打黑的, 所以關鍵時刻成績會受影響...
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其實經過這幾年我早就放棄研究中職的能力數據了, 只要有
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08/10 06:24, , 27F
人是打假的這種東西就一點意義也沒有
08/10 06:24, 27F
推
08/11 00:58, , 28F
黑的無法預料,更是絕對沒有數據可言的XD
08/11 00:58, 28F
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08/11 03:08, , 29F
數據跟統計資料本來就有他的侷限和某些特定適用情況...
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08/11 03:09, , 30F
都知道不能量化的東西,相關數據僅供參考而已.
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08/11 03:10, , 31F
不要太急著把把某些觀念和數據當狗屁= ="
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推
08/18 20:50, , 32F
如果沒有得點圈打擊率這種東西 是否等於 人都不會緊張?
08/18 20:50, 32F
推
08/18 22:09, , 33F
美國有人證明在MLB等級中選手得點圈跟非得點圈打率
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其實並沒有什麼顯著差異
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08/18 22:10, , 35F
中職因為是低階聯盟加上選手生命普遍過短
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因此有足夠樣本可研究的少之又少
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我之前已經說象版有人以恰恰為例證明這一點了
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08/18 23:21, , 38F
研究資料不是囫圇吞棗的照單全收,棒球的數據解釋尤其如此
08/18 23:21, 38F
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08/18 23:48, , 39F
作該研究的人的假定認為在任何情況下選手表現長期來看
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都相同,會因為特殊情況打特別差的人基本上升不上大聯盟
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08/18 23:50, , 42F
不會縮網址抱歉,可上網查得點圈打率就知道參考性不大
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08/18 23:51, , 43F
尤其對數據派來說更是如此
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推
08/18 23:56, , 44F
08/18 23:56, 44F
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08/18 23:56, , 45F
得點圈打率是狗屁
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簡單來講得點圈打率根本就是誰有拜媽祖誰就打的比較好
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08/19 00:02, , 48F
連詹姆斯也認為目前的數據分析無法證明有關鍵一擊打者在
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08/19 00:03, , 49F
好比王金勇多次代打好成績但事實上數據上他是生涯OPS+
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不滿100的打者,因為人類的記憶只會記住印象深刻的
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08/19 00:04, , 51F
往往沒有辦法記住全部的事所以才需要數據輔助
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08/19 00:04, , 52F
抱歉不會縮網址
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推
08/19 00:12, , 53F
RISPBA(得點圈打率)單純是運氣下的產物而已
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08/19 01:11, , 54F
問題不是出在數據本身...也不是迴歸分析,重點是拿來解釋.
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08/19 01:12, , 55F
縮網址-->http://0rz.tw/ 這也算是一種禮儀,學一下吧= =
08/19 01:12, 55F
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08/19 01:14, , 56F
然後...你PO的連結有兩個已經失效了,連不到正文.
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09/02 19:48, , 57F
人會緊張.得點圈有人時,不同選手會有不同的表現.
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09/02 19:49, , 58F
問題是得點圈有人的樣本數太少了,在這麼少的樣本數下,
09/02 19:49, 58F
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09/02 19:52, , 59F
隨機震盪所造成的效應遠遠大於選手應對壓力的效應
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09/02 19:54, , 60F
上面指的是打者方面
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09/03 03:14, , 61F
GuyPearce說的沒錯所以美國有人證明美職MLB等級
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09/03 03:15, , 62F
所謂的得點圈打率往往是運氣的產物
09/03 03:15, 62F
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09/03 03:15, , 63F
不過中職是低階聯盟,加上球員普遍職業生命過短數據太少
09/03 03:15, 63F
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09/03 03:16, , 64F
所以比較缺乏足夠的數據去映證美國此理論是否適用於中職
09/03 03:16, 64F
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