PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

Re: [外絮] 過去三十年，聯盟10大控衛

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (常)時間14年前 (2011/07/12 22:49), 編輯推噓11(13推 2噓 119→)
留言134則, 15人參與, 7年前最新討論串1/4 (看更多)
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1E6zJyrq ] 作者: ericcharng (常) 看板: NBA 標題: Re: [外絮] 過去三十年，聯盟10大控衛 時間: Tue Jul 12 13:00:41 2011 ※ 引述《parkerwind (帕克瘋~)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Spurs 看板 #1E6nsPmC ] : 作者: spurs2120 (跟豬打架自降格調) 看板: Spurs : 標題: [閒聊] 天王一對一 : 時間: Mon Jul 11 23:58:14 2011 : 沒想到有人躲過了交易卻還是在封館期間不得閒。 : 總板的某個討論串，因為我被水桶了沒辦法回，這篇文如果有人有興 : 趣麻煩也幫我轉去總板，謝謝。 : Tony Parker 跟 Chauncey Billups 哪個強？如果有人很認真地在比 : 較然後一項一項拿出來比，我只能說腦袋有問題。 : 你哪時候看過有人拿28歲跟34歲然後風格不同、球隊打法不同甚至定 : 位也不同的兩個球員在比較？套句巴爵士的話：「I'm maybe wrong, : but I doubt it.」 28歲和34歲為啥不能拿來比 原文26歲的CP3都能和52歲的Magic放在同一個表比了 打法不同不能比? 笑話嗎? 我只聽過SG跟SF都能比了 PF跟C都能比了 兩個同樣是PG的人不能比? 你要不要順便連KG和TD兩人打法不同定位不同不能比也講一下 套句巴爵士的話 很會引經據典? You're wrong, I'm sure about it. : Billups 很強，也是我很欣賞的一個球員。但是拿他來跟TP比較，真 : 的是嫌太早了一點。有人說比平均數據 Billups吃虧，因為他已經在 : 生涯末端，數據會被拉低，說這句話的人我會建議他去看一下各項數 : 據，Billups 也不過今年下滑了一點，還不確定是不是受到季初傷勢 : 或者轉到尼克磨合的影響，現在就說人家人老珠黃會不會太早了一些 : ？才34歲耶。 我也嫌太早 TP還這麼生嫩就拿來和老江湖的槍西比 阿就hllwolfkhan提出來TP=CB這種荒謬說法才跳出來反駁阿 平均數據Billups吃虧? 不知道你看到哪去了 兩人生涯平均助攻只差0.1 吃虧? Billups 也不過今年下滑了一點? 不知道你看到哪去了 你是只看得分嗎? 有沒有看到他助攻數從05年巔峰的8.6 慢慢遞減到今年的5.4 數據沒被拉低? 才34歲? 你以為大家都老妖基嗎? : 而且說這些話的人也不看一下TP年方28，才正要進入球員最巔峰的時 : 期，就拿累積性的數據跟獎項來壓，您為什麼要這麼著急呢？ 累積性的數據兩人平手 沒人拿來壓 我拿生涯年助攻來壓你 就是說明 曾經有那麼幾年 CB很強再聯盟頂端 你TP還年輕 還沒到達自己生涯頂峰 來日方長 目前你是輸的 您又為什麼要這麼著急呢??????? : 拿了True Shooting % 出來，除了說明TP三分球很彆腳之外有打到其 : 他點嗎？TP沒外線不是全世界都知道的事情嗎 XD 然後TP得分能力強 : 、命中率把 Billups打趴在地上，怎麼又不提了呢? 不知道為什麼很多人不懂TS%還好意思出來說嘴 你要不要看看TS排名前面的有哪些人? 都是射手嗎? 才不是 1. Tyson Chandler-DAL .697 2. Nene Hilario-DEN .656 3. Arron Afflalo-DEN .620 4. Paul Pierce-BOS .620 5. Chauncey Billups-TOT .617 6. Dwight Howard-ORL .616 7. Ray Allen-BOS .615 8. Richard Jefferson-SAS .612 9. Dirk Nowitzki-DAL .612 10. Kevin Martin-HOU .601 這是今年前十名 三分射手吃香 要不要考慮好好跟我道歉一下? TP善常切入 兩分命中率高 CB外線精準 三分命中率高 兩人平均下來命中率TP贏 離籃框近命中率高沒聽過嗎 TS%把這種偏差去除 比較兩人真實命中率 被你拿來東扯西扯比三分球不公平我兩分球把你打趴??????? : 拿個 Offensive Rating 出來，那怎麼不看看 Defensive Rating 呢？TP可是比號稱 : 防守好的 Billups好上不少喔！ Defensive rating很遺憾兩人都沒上榜 畢竟這是禁區球員吃香 1. Dwight Howard-ORL 94.0 2. Kevin Garnett-BOS 95.0 3. Joakim Noah-CHI 96.8 4. Andrew Bogut-MIL 97.3 5. Taj Gibson-CHI 97.7 6. Ronnie Brewer-CHI 98.4 7. Carlos Boozer-CHI 98.7 8. Marcus Camby-POR 99.8 9. Rajon Rondo-BOS 99.9 10. Glen Davis-BOS 100.3 但你有沒有搞錯 "TP可是比號稱防守好的 Billups好上不少喔！" 看到你這句話我差點吐血 槍西 2004-05 NBA All-Defensive (2nd) 2005-06 NBA All-Defensive (2nd) 趴車 ???????????????????????? 你又要我拿這出來讓TP丟臉嗎? 說人家忽略TP長處拿些對CB有利的東西 拜託你 你連腦補都稱不上 你這樣叫扭曲事實 : 然後要比助攻，總平均比不過就拿生涯年出來比，這也太可笑了！生 : 涯年贏很多就表示其他年份輸很多啊... 還是只要比到有 Billups贏 : 的就算贏？所以以後我們都不用看生涯平均了，直接挑最強的一年出 : 來單挑就好了。 我前面已經說過了 總平均兩人差0.1 AST TP 5.7 CB 5.6 比不過? 輸你0.1你拿來說嘴? 那要比個高下怎麼比 不拿生涯年出來你要拿什麼 而且就像我講的 生涯年反應最接近聯盟頂尖時期 CB後期數據下降也不是我說的 是推文裡提的 我都沒拿這點來打你 你自己到是臉貼過來讓我打個過癮 : 話說回來，TP在09年季後賽單挑小牛系列平均超過28分，我倒想知道 : Billups 哪個系列賽有拿過平均超過25分過。要比來比啊 XD 比得分你贏阿 我也承認TP得分比較強阿 那你要不要說 AI 平均得分26.7 所以他掛名PG是個比TP CB強的控球後衛 : 雖然說要辯論本來就是各自拿對自己有利的論點出來說，可是說了以 : 後還不準人家回嘴還口氣很嗆跳針跳得很開心的人倒是不多見。（聽 : 說這傢伙醫學院要考國考？真難以想像 XD） 一味說TP靠TD才拿了三 : 座冠軍，咦啊你家 Billups當年跟 KG 同隊的時候怎麼只打到第一輪 : ？不是在抱怨沒有名人堂等級隊友嗎？太年輕？TP同年齡的時候已經 : 拿到 Finals MVP 了耶... 我有不準人家說嘴? 我是反駁他讓他被打臉到不敢再出來而已 口氣差? 他自己口氣又多好? 自以為理性盡說些惱羞話 你扯我念什麼科系酸我 請問你這樣水準又多好了? TP靠TD拿冠軍 疑? 好像有人自己說TP還不是老大 拿MVP share比不公平 TP這樣已經很不容易了 我這樣講難道沒有根據嗎? Billups早年還不成熟 你要不要也提提TP當年常常腦充血被你們馬刺迷譙到翻 Nash 31歲才拿 MVP 你要不要順便嗆嗆他30歲前是嫩渣一個 : 至於 MVP、winshares 等等，對啦 Billups是贏不少啦，但是要不要 : 等到蓋棺論定的時候再來比啊... 要比較可以，一方面拿「剛過巔峰 : 期的球員」跟「剛進巔峰期的球員」來比較累積數據跟獎項，一方面 : 又不准人家比同年齡的數據，啊怎麼講都給你講就好了啊... 要不要 : 直接頒給 Chauncey Billups 世界第一的獎盃啊... 這就跟某球員（ : 我真的忘了是誰，Jerry Sloan？ ）講說：「我100%可以打贏Jordan : ，因為我在打球的時候他才六歲。」 : 有沒有這麼番的啊？ 再強調一次 拿這兩個不同階段的人來比不是我開始的 只是看到有人這麼荒謬忍不住糾正他被他惱羞要我拿出點客觀數據才發文的 這樣回應你還滿意嗎????? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.105.191
→
07/12 13:05,
你刪掉了"那怎麼不看看 Defensive Rating 呢？"
07/12 13:05
推
07/12 13:07,
你邏輯很穩了~~~拿出一點氣度吧
07/12 13:07
推
07/12 13:10,
Boozer表示:
07/12 13:10
→
07/12 13:11,
Billups有優勢的數據很多 只提這些可惜了
07/12 13:11
推
07/12 13:12,
GJ
07/12 13:12
推
07/12 13:13,
等一下就開影分身來跟你跳針了 想跟恰恰筆戰還是先
07/12 13:13
→
07/12 13:13,
學會開分身吧.
07/12 13:13
→
07/12 13:14,
如果還列出季後賽數據 差距會更明顯
07/12 13:14
噓
07/12 13:15,
這樣比球員做什麼?
07/12 13:15
推
07/12 13:19,
趁人家不能在NBA板發文你這樣戰很爽嗎？是否是否是否
07/12 13:19
推
07/12 13:26,
U的意志
07/12 13:26
推
07/12 13:28,
一樓 沒刪掉 是顏色變白了
07/12 13:28
推
07/12 13:34,
越辯越明..投你一票~
07/12 13:34
噓
07/12 13:38,
真期待這一系列文會如何發展
07/12 13:38
推
07/12 13:38,
你贏hllwolfkhan了 但CB跟TP都還是個好球員
07/12 13:38
推
07/12 13:41,
那位不能發文的 在隊版很清流說自己DEBUG 別人無腦噓
07/12 13:41
→
07/12 13:42,
等hllwolfkhan願意認錯道歉再說吧
07/12 13:42
推
07/12 13:42,
我也覺得U質很噁心
07/12 13:42
推
07/12 13:44,
1F沒看清楚 Defensive Rating討論被原po弄白了
07/12 13:44
推
07/12 13:44,
看到2120說一項一項比是腦袋有問題真的無法接受.....
07/12 13:44
→
07/12 13:45,
道歉的點是啥ＸＤＤ
07/12 13:45
→
07/12 13:50,
不願道歉也OK 反正也已經被我打臉到不敢出來放屁話了
07/12 13:50
推
07/12 13:52,
不捨的防守比想像中好很多耶,不過我原本是沒想到CB跟
07/12 13:52
→
07/12 13:53,
TP的差距不小,不過TP應該還有機會縮小差距啦
07/12 13:53
推
07/12 13:56,
辯不贏他的拉 你不懂人家的文章阿
07/12 13:56
馬刺版
→
07/12 13:23,
那個eric完全看不懂我的意思，算了就讓他跳針吧 XD
07/12 13:23
→
07/12 13:23,
被水桶太麻煩了實在沒辦法回 XD
07/12 13:23
被打臉成這樣說我跳針還牽拖被水桶太麻煩不想回文 我看根本已經沒料了想回都回不了吧 ※ 編輯: ericcharng 來自: 118.233.105.191 (07/12 13:59)
噓
07/12 14:02,
到隊板拉人的推文出來好像有點超過了喔
07/12 14:02
推
07/12 14:02,
的確~ PG比得分沒什麼意思...畢盡那不是他的主業
07/12 14:02
噓
07/12 14:08,
到底在嗆什麼...
07/12 14:08
推
07/12 14:09,
馬刺迷嘛~不用意外啦
07/12 14:09
推
07/12 14:11,
馬刺版友息怒 快拿出好戰文出來回文
07/12 14:11
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07/12 14:12,
馬刺版有快回快回 我等不及了
07/12 14:12
推
07/12 14:14,
人家是小丑王 讓大家開心的 你讓著他點嘛^^
07/12 14:14
推
07/12 14:18,
推啦!電爆U質就是爽，被電爆還只會說人跳針
07/12 14:18
→
07/12 14:19,
他等等又要落他的名言"我不跟豬打架了"
07/12 14:19
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07/12 14:19,
槍西>趴車這麼顯而易見的事還要吵
07/12 14:19
還有 137 則推文
還有 1 段內文
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07/13 00:10, , 95F
當你在使用PTT 就沒有什麼客觀的東西了阿XD
07/13 00:10, 95F
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07/13 00:10, , 96F
因為我不會在那邊做啥討論(因為也沒啥可以討論) 所以也不
07/13 00:10, 96F
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07/13 00:10, , 97F
所有推文跟文章都是個人主觀
07/13 00:10, 97F
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07/13 00:11, , 98F
不清楚(趴)
07/13 00:11, 98F
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07/13 00:12, , 99F
至少有些是從客觀角度出發的...(攤)
07/13 00:12, 99F
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07/13 00:14, , 100F
我只看到有人拼命地在馬刺板裝熟，這是何苦呢 XD
07/13 00:14, 100F
推
07/13 00:14, , 101F
討論串能不離題當然是最好囉!
07/13 00:14, 101F
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07/13 00:14, , 102F
我來馬刺板聊聊天 說我裝熟 這是待客之道嗎
07/13 00:14, 102F
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07/13 00:15, , 103F
想討論是誰也無所為 基本上也不用希望某E回啥東西..(趴)
07/13 00:15, 103F
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07/13 00:16, , 104F
希望我有跟馬刺板友聊聊天的空間 好嗎 "板主"
07/13 00:16, 104F
推
07/13 00:18, , 105F
有好東西討論當然歡迎..不過是來刻意挑誰毛病這點就不用了
07/13 00:18, 105F
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07/13 00:19, , 106F
至於J先生是屬於哪邊你就自行判斷吧(茶) 先去休息了
07/13 00:19, 106F
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07/13 00:19, , 107F
A_A
07/13 00:19, 107F
→
07/13 00:19, , 108F
正常討論的話歡迎再來 反之就...去EZ吧....
07/13 00:19, 108F
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07/13 00:20, , 109F
老實說我也不想離題 有人就愛偷嗆我 我只好回一下
07/13 00:20, 109F
→
07/13 00:21, , 110F
會這樣也是之前的恩怨吧 這點就不是正常討論了不是?
07/13 00:21, 110F
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07/13 00:22, , 111F
起碼跟你聊PG我很開心阿
07/13 00:22, 111F
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07/13 00:22, , 112F
我可以以正常角度的觀點在這篇發篇槍西心得文嗎?
07/13 00:22, 112F
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07/13 00:22, , 113F
總之 要正常討論的話歡迎 反之就掰 先說晚安了(飄)
07/13 00:22, 113F
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07/13 00:23, , 114F
可是某板主只為了記仇 不歡迎別人來討論我還能怎樣
07/13 00:23, 114F
推
07/13 00:23, , 115F
你不爽就不要來了 沒必要一直提
07/13 00:23, 115F
→
07/13 00:24, , 116F
馬刺板又不是謾罵板 不高興可以找我去黑特對幹阿
07/13 00:24, 116F
→
07/13 00:24, , 117F
好啦對不起我說完了
07/13 00:24, 117F
→
07/13 00:25, , 118F
正常討論當然歡迎 只是CB專文的話或許跨po相關版面較好吧
07/13 00:25, 118F
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07/13 00:25, , 119F
不 不是專文
07/13 00:25, 119F
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07/13 00:25, , 120F
是版主大大有些方面光看數據造成他認知錯誤了
07/13 00:25, 120F
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07/13 00:27, , 121F
老話一句 十年以後還會記得的才叫仇 (通常只是小朋友吵架)
07/13 00:27, 121F
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07/13 00:28, , 122F
對大叔級的user而言 不好意思 真的會覺得是小朋友吵架.....
07/13 00:28, 122F
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07/13 00:28, , 123F
耶我是小朋友不是豬
07/13 00:28, 123F
→
07/13 00:30, , 124F
題外話: 這種事沒比當年有人想害我被老共抓去判走私嚴重~~~
07/13 00:30, 124F
→
07/13 00:31, , 125F
....這算是仇恨了吧
07/13 00:31, 125F
→
07/13 00:36, , 126F
對吼 離當年派駐小台幹超過十年了耶 這件事我還是很記仇啦
07/13 00:36, 126F
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07/13 00:37, , 127F
沒事就好啦!!
07/13 00:37, 127F
噓
07/13 01:26, , 128F
一個星期後你再來 我陪你玩
07/13 01:26, 128F
噓
07/14 12:24, , 129F
想想自己的態度吧 我理性討論 口語客氣 你自己連嗆狂
07/14 12:24, 129F
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07/14 12:24, , 130F
噓 怪的了別人?? 自己口器都不好了 你還要別人聽下去?
07/14 12:24, 130F
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07/14 12:25, , 131F
我一質與人為善 即使立場不同也希望可以和平 理性的討
07/14 12:25, 131F
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07/14 12:25, , 132F
論 看看你那篇噓我的文 口氣有多麼不客氣阿 當你一隻
07/14 12:25, 132F
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07/14 12:25, , 133F
手指著別人 四隻手正指著自己呢 好好想想吧
07/14 12:25, 133F
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12/12 20:45, 7年前 , 134F
就跟2120一樣 覺 https://daxiv.com
12/12 20:45, 134F
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