Re: [情報] Kevin Martin去灰狼,4y/28M

看板Thunder (奧克拉荷馬市 雷霆)作者 (一丘之貉被戰活該)時間12年前 (2013/07/05 15:05), 編輯推噓7(7023)
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※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言: : 自己回應自己的文章,交代一下思想脈絡 : 以小市場球隊來說,雷霆的核心已經建軍完成:Russ-KD-IBAKA : 核心確立後,剩下的就是找功能性且能被取代的球員,這部分佔 : 的薪資空間有限,短約,球團好處理。 什麼叫做「核心」見仁見智,你要說這個組合叫做核心沒人可以反駁你。 但是這三個人到底可以把雷霆帶到哪裡,我想是比較重要的。 去年的case,我想Ibaka的優先順序是不是放在Harden前面還有待商榷, 那去年的「核心」幫雷霆打到總冠軍賽,未來這一組「核心」呢? : 回到KM,雷霆如果簽下他,必然是長約,給一個已經走下坡且擔 : 任功能性的球員這樣一筆長約,將薪資空間完全的卡死,交易價 : 值低,制服組將會因為續約而賠上了未來的操作空間。 : 鬍子跟KM的交易,換來了潛力新秀以及選秀權,未來數年可以透 : 過選秀持續的補強自身的不足處,像是今年就補進了高大禁區, : 舒緩禁區替補,提供了perk狀態下滑的另一個選擇。 走下坡、擔任功能性、薪資空間完全卡死,除了薪資問題比較實際外, 其他都算是未定之天,K-Mart的實力絕對不僅是功能性而已,只是相較於Harden, K-Mart的進攻中跳投的比重比較高。 選秀權的價值只能算是賭注,未來的操作空間更是每年都有不同情況, 我個人覺得這筆交易要給什麼評價,恐怕還比較傾向於「為做而做」, 為了擔心未來留不住Harden,只好趁現在多少換點東西回來。 這筆交易中最大的誘因,個人認為可能是Jeremy Lamb。 另外,要從選秀會上得到什麼「提供perk狀態下滑的另一個選擇」, 恐怕又是另一個等待開獎的樂透,畢竟長人的養成真的不容易。 : 雷霆的未來,就像是馬刺一樣,在核心確定且有至少三年的長約 : 下,雷霆登頂之路要以三年以上為考量,在這三年內,交易鬍子 : 得到的選秀以及自家順位只要能養出優秀的功能性球員,像是馬 : 刺Leonard這樣的球員,菜鳥在沒換約前,雷霆的薪資空間都不會 : 有壓力,如果養成的菜鳥有達到準all-star或以上的水準,球團 : 這時越過豪華稅簽下才有價值。 個人意見:要拚登頂就是三年「以內」,三年以後的變數真的太多了。 2006年拖著一堆傷兵,身材只有中華隊等級的太陽打進西區冠軍賽, 他們還等著隔年Amare健康歸隊,還等著2007年有機會拿到的#4~#7順位, 你說他們會想到2008年換一個Shaq一切情況就不同了嗎? 2008年三巨頭合體奪冠,2010年又和Allen簽約,他們會想到2012年, Allen跑去和熱火簽約,然後2013年季後賽綠衫軍就會倒下來嗎? 三年以上為考量真的太樂觀了,我想任何一支目標不是現在的球隊, 都只敢說「我們要放眼未來」,而不是說「三年後我們要奪冠」。 一隻想要拚冠軍的球隊,應該也只會說「我們要拚的就是現在」, 就像籃網一樣。 : 雷霆有打算越過豪華稅簽下鬍子,只是鬍子方要的是頂薪,火箭 : 也明確的告知他們要開頂薪,雷霆吃不消這樣的價碼,所以即使 : 是要繳交豪華稅,那也不能超過太多。 : 對小市場球隊來說,豪華稅的繳交必需要有超額的價值,如果沒 : 有繳出成績,高額的稅金壓力反倒是會造成球隊拆夥的動力。 就是因為如此,所以很多球隊才不敢以「三年之後」當成考量重點, 因為除非簽一些特殊的合約,否則三年之後主力薪資不會越來越低, 到時候如何尋找輔助球員,又用什麼價碼找來輔助球員,誰也不敢講。 : 像是爵士09年,拓荒者對Millsap報價32M/4Y,一年8M的合約,當 : 時爵士大約有AK/Deron兩張頂薪,Boozer/Okur兩張千萬合約,薪 : 資空間已經炸了,老闆跟進拓荒者的合約,薪資一度達到8000萬聯 : 盟第四的水位,跟進之後該年戰績不理想,在季中就把Maynor跟 : Brewer清出,以減少豪華稅的壓力。 : ============================================================= : 球隊的核心球員這麼年輕又有長約,去年已經打進總冠軍賽,登頂 : 的路要放長來看,減少錯誤的簽約,維持薪資空間,適度的交易將 : 無法續約的球員換成選秀權,做正確的交易下,時間在雷霆這邊。 : 話說,時間拖久了,年輕人就是有優勢,兩年後馬刺的三巨頭正式 : 結束,熱火的Wade也34歲了,超級籃網的KG跟PP也準備退休,光是 : 年齡就可以把對手拖離競爭行列,那個時候的雷霆核心球員正是當 : 打之年,經驗以及團隊磨合達到一個水準,時間站在雷霆這邊, 「時間站在雷霆這邊」並不是一個非黑即白的論述,所以你贊同也好, 別人不贊同,也不代表他們是針對你或是為反而反,因為「時間」真的太難說。 你只能知道,年輕的球隊會變成熟,成熟的球隊會變老,但那又如何? 馬刺主力是老了,但是他們培養出一群年輕好用的副將或下一批主力, 今年還是西區勁旅,難道去年前年大前年沒人說「時間不站在他們這邊」? 我只能說說我的看法,希望可以和你「討論一下」。 真的要爭冠,就是要看眼前的情勢,眼前情勢你有爭冠機會,Then Fight 眼前情勢你沒有爭冠機會,Then think about next 三年之後,現在幾支強隊的主力的確是會老,但你敢說溜馬不會冒出來? 灰熊不會冒出來?甚至今年補進TE和Holiday的鵜鶘加上AD,不會很可怕? 三年之後的雷霆,真的會變成像今年熱火這麼可怕的勁旅嗎? 可能是我比較膽小,我真的不敢這麼說。 -- ◤ ◥◤ ≡浦安 國小≡ 大澤木小鐵 9300439 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.17.85 ※ 編輯: Phatmen 來自: 59.120.17.85 (07/05 15:07)

07/05 23:16, , 1F
辛苦小鐵大了
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07/05 23:21, , 2F
好懷念以前等著抽狀元的雷霆隊喔 >w<
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07/05 23:33, , 3F
我也覺得「3年」的風險已經很大了,甚至大到會讓人承受不住
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07/05 23:33, , 4F
我覺得「兩年」才是眼光的極限,第三年開始就是賭運氣y
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07/06 00:31, , 5F
嘿各位板大我尊重你們對一個球隊奪冠胎米的觀點,我只想
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07/06 00:36, , 6F
修正一個小點,雷霆GM並不是考慮"18卡or鬍子"誰優先簽續約
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07/06 00:38, , 7F
前幾篇有一段Royce Young(隨隊記者)反駁這一個論點,有興
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07/06 00:39, , 8F
趣可以看一看..(RY平日固定寫雷霆板友們很喜愛的Game Note
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07/06 00:40, , 9F
找到了~我說的是文章6035
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07/06 00:42, , 10F
然後依我個人之見,就算鬍子今年留隊,OKC今年也打不贏熱
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火的(我個人認為~當然也可以不同意)所以我覺得鬍子多留一
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07/06 00:44, , 12F
年讓OKC今年奪冠看看"是言過其實的。
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07/06 02:11, , 13F
你肯定被無視了(指)
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07/06 02:31, , 14F
可是鬍子有他的價值吧
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07/06 02:32, , 15F
不論是自用,甚至抓住機會交易都有機會創造額外產值y
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07/06 02:33, , 16F
說不定今年KG+PP就是由雷霆得標用鬍子或西河+選秀+新人換到
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07/06 02:34, , 17F
或是魔獸人生的新興競標者
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07/06 02:34, , 18F
好球員留隊的價值除了自用外還有交易,這點大城市都很常玩
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07/06 02:44, , 19F
pkc大那一段應該不是要回應我的吧XDD 我好像沒提到
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07/06 04:12, , 20F
我也覺得1~2年就是預測極限.第三年會發生什麼誰也說不準
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07/06 04:15, , 21F
雷霆的確有現在奪冠的本錢.這就是選擇問題了.都是賭博!!
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07/06 04:16, , 22F
要用時間拖垮現在對手(馬刺熱火之類).難保不會有其他新興
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07/06 04:17, , 23F
強權打出來(灰熊溜馬之類).抑或假設砸錢簽下來KM.賭上未來
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07/06 04:17, , 24F
卡死薪資沒得操作(如果沒奪冠).這些就是路線選擇問題
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07/06 04:18, , 25F
要用時間拖垮對手其實風險也有.時間一到還沒奪冠KD閃人也
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07/06 04:19, , 26F
不是不可能.搞不好去熱火接WADE的棒子讓熱火LBJ創造神話
07/06 04:19, 26F

07/06 04:20, , 27F
也不是完全不可能.所以我是覺得雷霆制服組降的操作已經很
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07/06 04:20, , 28F
厲害!不會過於保守也不會過於賭博..
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07/06 10:17, , 29F
Ph大我是回應你的第一段...好啦其實只有點到...算我岔題XD
07/06 10:17, 29F

07/06 10:59, , 30F
鷹爪門的通通站出來!
07/06 10:59, 30F
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