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Re: [問題] 包容誤判和假摔的病態感

看板WorldCup作者 (小鴨)時間15年前 (2010/06/28 06:04), 編輯推噓39(86推 47噓 246→)
留言379則, 74人參與, 最新討論串7/13 (看更多)
※ 引述《Seikan (星函)》之銘言： : 老實說我是一月球迷，以下是由外行人的觀點提出的問題， : 請各位先進手下留情別砲得太大力謝謝～~.~> 足球一百多年的運動 一直以來都是這樣 我來跟你稍微講解一下 : 今天德國以4:[1(+1)]大勝，以在下個人而言真的看得很不爽， 足球就是這樣 又不是每個人看的都會爽 我阿根廷華僑 看今天贏球也沒很爽 不過還是贏了 : 也想對這裡個禮拜來看到足球的"容錯率"感到相當驚訝和不解。 今天英國那球跟阿根廷的那球 都很扯 我承認 不過比賽就是這樣啊 你說容錯率 個人覺得蠻外行的 我不只看足球 還會踢 如果你說什麼都要科學來評斷的話 頂多是射過線 跟出界可以用鷹眼來判斷 這點我支持 至於手球跟其他的犯規 我就只好說你是外行了 一場比賽下來有多少肢體衝突 有多少鏟球是碰到腳又碰到球的 你要怎麼要定義 以碰到腳的比例跟碰到球的比例來算嗎? 你要怎麼去評斷抓人 跟身體擋球? 如果抓人算犯規 比賽每10秒就會停一次 還踢個屁?! : 像以今天來說的話，追平的那球被裁判吃掉真的差太多了， : 如果當初判決是2:2的話，想來必定會影響後來戰局的發展！ 當然會影響 不過比賽就是這樣 本來就沒有一定的公平性 : 當然也可從這件事看出，足球判決其實是常與科學互相牴觸、 : 卻又更常不願面對真相的一件鴕鳥差事， 為何一定要面對 維持傳統不是很好? 百年以來都是這樣踢的 而且世界這麼多國家 每個國家不是都負擔的起這種龐大花費 假設英超設定了這種系統 如果非洲的國家從來沒用過這種系統 跟常常再用這種系統踢的國家對上 不就是一種起始點就不公平的局面嗎 : 像今天那球擺明就是裁判追不上球的速度， : 最後只好"下"(還是"猜"?!)一個判斷說球沒進的詭譎現象。 : 如果這在過去攝影技術還不發達的時代還說得過去， : 不過現今比賽場地根本隨時架著20來台攝影機作即時全球轉播和慢動作重播， 就是因為這就是傳統 人的眼睛不是萬能的 我也希望 進球線有裝這種系統會挺不錯的 不過 足球 有這種誤判 10場比賽都不一定有一球 又不是像網球 一天到晚 一場球有幾百顆球壓在線上 費這麼大的勁 再裝這種系統幹嘛 至於越位 這又很難判 越位線每秒鐘都在變 進攻方只要不參予進攻就不算越位 每一球都要經過電腦裁定 比賽要拖多久啊 還是你說 有進球的時候才異議 那平常沒判到的越位還是不公平啊 : 明明3分鐘內就可以確定的判決，卻還要應是裁判回去寫判決悔過書， : 然後接受一個根本不是事實的結果。 進球就是事實了 : 雖說用其他運動比賽來比擬並不完全適合，但僅從實事求是的比賽公正性去看， : 例如在當今棒球判斷全壘打出界與否已可調閱影片重判、 棒球每球每球中都在停 沒啥鳥時間限制 : 網球出界能以精準測量的鷹眼作次數挑戰的邏輯看來， 網球也是每球中間都停頓 : 足球似乎還停在一種墨守成規的原始判決裡，想來實在是令人在在想不太透。 : 明明是國際級的賽事，卻硬是要全世界的人跟裁判一起瞎了眼， : 然後再來亡羊補牢，這種感覺真的超級不好的。 維持傳統 你能瞞過裁判的眼睛就行了 : 或許會有人想說上一句話給像我這樣的一月球迷，也就是說："這就是規定。" : 不過規則分明也是可以改的，不該是釘死在那裡卻又跟邏輯自打嘴巴的吧？ : 再回想起這些日子以來，重播畫面裡眾位球星你撞過來我飛出去、 : 你打胸口我摀顏面的紙片人模樣....就更加令人對整個足球比賽的生態感到困惑.... : 若是更改規定可以讓比賽變得更公正更科學， 你要怎麼裁定打人的定義是個問題 所以說了裁判沒看清楚你想裝死也行 你可以不爽那些裝死的人 但是就這樣才有趣啊 足球本來就是人人都可以踢的 加上科學這種死板的東西..哪來的熱情啊... 有創造力 你只要把球弄進球門 裁判說進就是進了 : 那為何"公平公正公開的賽事"，卻還是硬要承受人類的劣根性和裁判體能極限？ : 那為何還要耗費此多資源架上眾台攝影機， : 讓觀眾好一飽眼福觀看球賽、還可順便一窺現場"貨真價實"的實況轉播？ : 為何大家都得承受這個FIFA亡羊卻不太願意補牢的做法？ 我到是覺得 把球場的大螢幕拿掉才是正確的做法 這樣沒有人能確定到底是不是誤判 說實在 你沒去球場看過球 遠遠的根本看不清楚 越位這種東西 看到裁判舉旗了才知道 你看電視 當然看得清楚 球場的熱情 不是一月球迷能了解的 真的是 進球就是爽 就算是誤判了 也是回到家裡看電視才知道 但是比賽都結束了 有差嗎? 題外話..你不爽很正常...我看球就算贏球每一場罵的髒話一定比你多 : 當然裁判也是人、球員也想偷吃步的心態是在所難免， : 但面對誇張或惡性重大的造假動作，乃至對比賽具有絕對影響(如得失分)的判決方面， : 是不是該有更大彈性的容錯更正性才行？ 個人覺得不需要 重複一遍 把球場的大螢幕拿掉 讓裁判,球員無法看到重播 他們會覺得進球就是進球 才會趕快想辦法追分回來 : 或許這樣也可避免掉許多事後的忿懣和指責， : 以期足球比賽變得比較"科學客觀"且"人性光明"一點的吧。 : 不知道眾位的想法又是如何，若能給在下一些指引和意見討論， : 著實是相當歡迎且感激～:) 嗯... 有機會去歐洲 南美洲的現場看場球吧 大螢幕真的應該要拿掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 188.220.39.92
推
06/28 06:07, , 1F
公平性問題還是無法補足...大比賽用機器判斷進球算不算ok吧
06/28 06:07, 1F
→
06/28 06:08, , 2F
推這篇
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推
06/28 06:08, , 3F
把大螢幕拿掉似乎是個很棒的方法XD
06/28 06:08, 3F
推
06/28 06:09, , 4F
反正一路向南也會跑到北極XD
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推
06/28 06:09, , 5F
大螢幕會重播爭議球嗎？
06/28 06:09, 5F
→
06/28 06:09, , 6F
就是因為有誤判...足球更貼近了人生的真實面
06/28 06:09, 6F
→
06/28 06:10, , 7F
現實中的人生也是充滿了殘酷的命運...唉
06/28 06:10, 7F
推
06/28 06:11, , 8F
大螢幕拿掉花了錢又買不到好位子的人就很冤了 XDDD
06/28 06:11, 8F
→
06/28 06:11, , 9F
世說你現在都還在台北生活嗎? tombknight~
06/28 06:11, 9F
→
06/28 06:12, , 10F
我們自己出去看喊給他嗨就好了啦 WC版真的是熱鬧到看不完
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06/28 06:12, , 11F
我喔..最近在歐洲...7/9回台灣 7/11看阿根廷比賽
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06/28 06:12, , 12F
把球場大螢幕拿掉是什麼想法 掩耳盜鈴嗎？
06/28 06:12, 12F
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06/28 06:13, , 13F
拿掉 是因為不需要 因為判決不應該需要改
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推
06/28 06:14, , 14F
哈哈哈哈哈 好個7/11看阿根廷比賽!!! 回來call我或寫信來!
06/28 06:14, 14F
推
06/28 06:14, , 15F
拿掉球場大螢幕 改成球迷座位上有一個專屬小螢幕 XDDD
06/28 06:14, 15F
推
06/28 06:14, , 16F
推拿掉大螢幕 似乎是個好方法XDDDDDDDD
06/28 06:14, 16F
推
06/28 06:15, , 17F
因為判決根本不可能會改。而這也間接不會影響球員情緒
06/28 06:15, 17F
推
06/28 06:15, , 18F
應該不是拿掉大螢幕 是比賽到結束後某段時間都不能重播？
06/28 06:15, 18F
→
06/28 06:16, , 19F
裁判知道了自己誤判，也常常會有補償性的吹判。這樣不好
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06/28 06:16, , 20F
大螢幕我覺得還是有需要啦 不然球場太大了 精彩動作看不到
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→
06/28 06:16, , 21F
買了票入場卻看不到 這樣會很傷心的 QQ
06/28 06:16, 21F
推
06/28 06:16, , 22F
爭議性判決 我記得現場應該是不會重播的 有潛在的風險
06/28 06:16, 22F
推
06/28 06:17, , 23F
起始點本來就不公平啊～ 頂級聯賽簽走大多數的頂級球員
06/28 06:17, 23F
推
06/28 06:17, , 24F
我也記得不會重播 群眾暴動怎麼辦？
06/28 06:17, 24F
→
06/28 06:17, , 25F
不過可以選擇當場不重播/不多角度重播 (我記得有的是不重播
06/28 06:17, 25F
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06/28 06:18, , 26F
各國擁有的資源本來就不在同個水平
06/28 06:18, 26F
→
06/28 06:18, , 27F
其實一月球迷要想為什麼足球不停表 出界以球體計算
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06/28 06:19, , 28F
這是屬於足球的文化 不同於美世的運動
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06/28 06:19, , 29F
在現場看看氣氛比較多XD
06/28 06:19, 29F
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06/28 06:21, , 30F
哈 我不知道重不重播 沒看過有大螢幕的球
06/28 06:21, 30F
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06/28 06:21, , 31F
足球場門票第一排的都可以比中間高度座位的便宜很多
06/28 06:21, 31F
推
06/28 06:22, , 32F
足球之所以迷人, 很大一個原因也在於最貼近人生哲學
06/28 06:22, 32F
→
06/28 06:22, , 33F
買便宜的票 當然角度不好啊 哈 不過多半球場設計都很好
06/28 06:22, 33F
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06/28 06:23, , 34F
看不清楚回去看重播啊..現場就是看氣氛 跟進球啊
06/28 06:23, 34F
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06/28 06:24, , 35F
阿不能噓，阿世界杯花不起這錢，科技進步到小學生都看出
06/28 06:24, 35F
推
06/28 06:24, , 36F
我做過酋長角球位置的第2排看球 基本就是只看半場攻防
06/28 06:24, 36F
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06/28 06:24, , 37F
在阿根廷 便宜的票多半都嘛在唱歌 誰跟你看球 哈
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誤判，當場上面螢幕都重播了，還是不修正錯誤
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06/28 06:25, , 39F
足球真的是很靠近人生哲學
06/28 06:25, 39F
還有 300 則推文
還有 1 段內文
噓
06/28 09:06, , 340F
你去當阿根廷人好了
06/28 09:06, 340F
推
06/28 09:06, , 341F
安啦...那些提意見的7/12就自動消失了
06/28 09:06, 341F
推
06/28 09:12, , 342F
提意見都會被歸為一月球迷...外國也常吵這問題啊-.-
06/28 09:12, 342F
推
06/28 09:50, , 343F
.
06/28 09:50, 343F
噓
06/28 10:04, , 344F
把大螢幕拿掉，掩耳盜鈴~~..............
06/28 10:04, 344F
推
06/28 10:05, , 345F
有的人真的很嗆..這篇只是包含了另個反向思考
06/28 10:05, 345F
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06/28 10:07, , 346F
一是有犯規進球(被誤判得分),另個是單刀沒越位被吹越位
06/28 10:07, 346F
→
06/28 10:11, , 347F
用科技前者好處理,後者單刀沒越位重播發現誤判怎辦
06/28 10:11, 347F
→
06/28 10:12, , 348F
諸如此類的大小爭議...
06/28 10:12, 348F
→
06/28 10:13, , 349F
其實還有禁區手球的定義 這屆世界盃最早在提這話題的
06/28 10:13, 349F
→
06/28 10:15, , 350F
應該是被亨利用手球陰掉愛爾蘭之後 這話題才被炒熱
06/28 10:15, 350F
→
06/28 10:17, , 351F
所以電子系統該如何定義禁區內犯規 也是很重要的問題
06/28 10:17, 351F
噓
06/28 10:22, , 352F
你說:有抓人的話 那10秒就要暫停一次←你是一日球迷嗎?
06/28 10:22, 352F
→
06/28 10:23, , 353F
如果被犯規的一方有利(譬如還在帶球)裁判是不會吹犯規的
06/28 10:23, 353F
→
06/28 10:24, , 354F
所以抓緊一點 可以抑止中國 韓國 紐西蘭...等國家 抓人太兇
06/28 10:24, 354F
噓
06/28 10:41, , 355F
觀念本應隨科技進步修改 那乾脆大家繼續踢以前的"皮"球好了
06/28 10:41, 355F
噓
06/28 10:44, , 356F
對了你是阿根廷華僑 我是阿根廷總統...
06/28 10:44, 356F
噓
06/28 10:55, , 357F
討厭什麼都推給傳統
06/28 10:55, 357F
噓
06/28 10:59, , 358F
一堆收黑錢裁判就是因為這樣的球迷才有更多上下其手的空間
06/28 10:59, 358F
噓
06/28 11:02, , 359F
我同學也是阿根廷華僑　他叫我幫他噓你
06/28 11:02, 359F
推
06/28 11:09, , 360F
足球就是這樣阿 科學不能解釋的
06/28 11:09, 360F
噓
06/28 11:11, , 361F
果然是FIFA雨刷集團
06/28 11:11, 361F
噓
06/28 11:12, , 362F
什麼都推給科學不能解釋和推給傳統真的很輕鬆:D
06/28 11:12, 362F
噓
06/28 11:41, , 363F
LOL
06/28 11:41, 363F
噓
06/28 12:35, , 364F
太爛了 傳統傳統 不煩阿
06/28 12:35, 364F
噓
06/28 12:41, , 365F
維持傳統那你現在還用電腦上網幹麻 快去發電報
06/28 12:41, 365F
噓
06/28 12:47, , 366F
大家人都好好 "我不只看足球 還會踢" 喔 就你會踢阿?
06/28 12:47, 366F
噓
06/28 12:47, , 367F
＝ ＝ 傳統不能兼具公平嗎
06/28 12:47, 367F
噓
06/28 12:49, , 368F
譯:不同意 因為從我出生足球就是這麼打的 到我死都不准改
06/28 12:49, 368F
→
06/28 12:53, , 369F
因為以前自己被黑過 所以希望哪天輪到別人被黑吧 XD
06/28 12:53, 369F
→
06/28 13:15, , 370F
只會一直維持傳統的話 你也不用發文了 真的 等新的傳統就好了
06/28 13:15, 370F
噓
06/28 14:28, , 371F
我相信會有好的解決方案的..
06/28 14:28, 371F
推
06/28 15:21, , 372F
我在等BEO發文
06/28 15:21, 372F
推
06/28 15:34, , 373F
我推這篇!
06/28 15:34, 373F
噓
06/28 15:38, , 374F
拿掉勒？乾脆叫足球場蓋小一點，人家是要賺門票你懂啥
06/28 15:38, 374F
噓
06/28 17:59, , 375F
又不是每一個判決都要看鷹眼 以前做不到的事 不叫傳統 好嗎
06/28 17:59, 375F
→
06/28 18:00, , 376F
現在可以做到了 卻還不做 這不是墨守成規 故步自封 是什麼？
06/28 18:00, 376F
→
06/28 18:00, , 377F
最後再補一刀 你資深不見得你就是對的 你只是自己習慣罷了
06/28 18:00, 377F
噓
06/28 18:58, , 378F
足球迷真可憐...比賽只能看運氣...好棒的傳統...
06/28 18:58, 378F
噓
06/28 22:04, , 379F
錯誤就是錯誤 有犯錯就要承認 沒有在包容鄉愿的
06/28 22:04, 379F
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