Re: [問題] 關於迴轉速及一些基本觀念..

看板bicycle (單車腳踏車)作者Tommmmmmm (Tommmmmmm)時間14年前 (2011/09/10 16:27)推噓4(4推 0噓 1→)

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※ 引述《lawguitar (..)》之銘言：因為最近正好從圖書館借到一本"第一本自行車的科學解析" 這本書的作者是本田技術研究所工程師.所以會以力學.流體力學方面來解釋另外書中也引用許多BICYCLE CLUB中的數據資料 (中文版初號刊之前日本應該就出好幾年了) 雖然這些內容大部分都自己看過或想過.不過建議有興趣的人可以去看看回答的部分資料是從這本書裡面找到的 : 想請問各位先進： : 1.練（提升）迴轉速的目的何在？ : 此點精華區中有前輩說明過，但小弟還是有所疑惑， : 維持越高的迴轉速，主要是為了提升心肺功能， : 但對於上坡的幫助何在呢？ : （1）因為心肺功能夠強，所以可以維持上坡時不斷地輕踩驅使前進？ : （2）還是因為上坡前一段時間的迴轉速提升，以致於進入坡道的一開始， : 可以藉由「上坡前迴轉的回饋」，節省一段體力？ : (3）還是兩者都有呢？在踩踏的時候如果迴轉速越低(踩的越重)持續力就會快速的降低但是迴轉速超過了一個區間.轉速太高.效率又會快速降低所以一般就會把轉速維持在一定的範圍內.兼顧持續力和效率不過真正要提高迴轉速的原因應該是要讓踩踏(畫圓)順暢維持高的迴轉速主要是為了提升心肺功能? 我認為選手騎車是以自己的心肺功能.肌力來選騎法心肺強的例如:阿姆斯壯就會維持相對別人較高的轉速對上坡幫助何在? (1)當然可以維持持續輕踩.這是相對的.一樣的坡度.對可以用大盤硬上的人用小盤算是輕踩.但是對騎車不久的人.變到最輕都可能定竿如果要靠提高迴轉速在上坡幹掉別人.除了肌力要強以外.心肺也要非常恐怖 (2)進入坡道前衝一段這應該是跟速度有關.和迴轉速比較無關 : 2.有可能在維持一定迴轉速的前提下，上坡所使用的力道與平地（上坡前）相同嗎？ : （研究了許久，我以為這是訓練迴轉速的目的，但實際去作又難以達到？） : 之所以有這樣的疑惑，是因為根據小弟經驗， : 進入坡道以後，就算之前（自以為）維持了一定的迴轉速， : 但爬坡過程的中段還是不得不加重踩踏的力量，這樣是正常的嗎？可能!拿書裡面的例子來講平路時維持時速40KM/H所受的風阻=維持時速13KM/H上10%坡的重力 (不過範例的體重沒有寫清楚.我也懶得算) 所以"理論上"經過一連串的變速力道可以維持相同.或是浮動不大不過一般除非覺得自己天生神力.肺活量一顆抵人家兩顆用之類的不然都會是會乖乖的練肌力.肌耐力.用相對較低的迴轉速上坡很多人都會說重踩容易膝蓋受傷.....之類的當然如果沒有適當的訓練過這些肌群.的確很容易受傷但是經過循序漸進的訓練之後.重踩反而可以彌補心肺的不足 : 3.踩空對於練習迴轉速有無幫助呢？ : 在只有小盤後輪六速，而平路不費力可以維持最重速（不踩空）的前提下， : 要如何提升迴轉速？還是就算踩空也能幫助提升迴轉速呢？ : 還是該如何訓練才好呢？因為一般而言練習迴轉速是為了讓踩踏更順暢.穩定減少不必要的能量損失.增加效率一般練的時候可以試試看在幾乎沒車的地方.把齒比變到最輕然後盡量把迴轉速拉高.剛開始屁股一定會跳慢慢調整踩踏的出力.例如:增加上提的力量.減少下踩的力量讓踩踏逐漸變順.之後也可以練習長程高迴轉 (之前朋友有用150RPM騎完100KM.不過我辦不到就是了...) : 4.請問大家都在說騎乘中必須維持的「劃圓」姿勢， : 是指「身體的哪個部位」運動中形成一個圓圈呢？ : 膝蓋？腳踝？還是？？ : 目前的騎乘方法是： : 往（稍微斜前）下踩→腳踝轉動、腳掌朝下（類似「抖落腳背泥土」的姿勢」） : →小腿及膝蓋往（稍微斜上）勾回 : 請問這樣的姿勢是正確的嗎？你覺得人在騎車的時候.人加車子有哪裡是在劃圓? 當然是踏板軸心阿!!! 一般變到最輕練高迴轉時我都是稍微墊腳尖的狀況轉速高的時候腳踝根本來不及做反應完全只控制大腿上下擺動.膝蓋部分完全不出力 : 5.請各位推薦萬元內的入門公路車， : 小弟目前騎乘區域多為一般公路及單車道， : 目前每日平均騎約15～20K左右， : 偶爾爬爬山區（中正露營區未達成，汗顏-__-）； : 身高體重約176/70， : 但腰部有傷（椎間盤突出），目前難以負荷長距離（大概30KM↑）的持續騎乘， : 雖然知道這個預算沒什麼好選，但還是請各位先進給點意見了！ : 希望大家都騎得開心、順利；感激不盡！！萬元內的車.真的沒什麼好選爬爬文.能選的大概也只有那幾台不介意舊車的話.可以考慮二手車.當然品質需要有人幫忙鑑定另外推薦一本書"一生的自行車計畫" 因為騎公路車的時候.尤其是使用彎腰的姿勢.非常容易導致椎間盤突出如果本來就有此問題.說不定更容易惡化在這本書上有寫一些預防的鍛鍊方法以上是由看過的一些書.以前查過的資料.有比賽經驗的車友分享所綜合起來的.如果有錯誤的地方煩請指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.79.227 ※ 編輯: Tommmmmmm 來自: 114.40.79.227 (09/10 16:38)

推

entineee

09/10 16:49, , 1^F

09/10 16:49, 1^F

推

m996360

09/10 21:08, , 2^F

09/10 21:08, 2^F

有同感."第一本自行車的科學解析"翻譯真的非常爛.很多名詞跟慣用不同有時還要想一下一些句子也翻的很怪.有種以前讀書看中譯本看到抓狂.想要拿原文書出來K一樣的衝動不過雖然真的翻的很爛.但是算是在市面上少數有涉入到科學方面的資料來源之一 ※ 編輯: Tommmmmmm 來自: 114.40.79.227 (09/10 22:28)

推

mpls

09/10 22:34, , 3^F

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lovinlover

09/10 22:40, , 4^F

09/10 22:40, 4^F

也可以這麼說啦.只是覺得跟車子的速度比起來影響很小所以才會有些人建議上坡前.齒比調大加速.等上了坡道才變到登山的齒比我覺得尤其對一些特別的連續上下坡很有效之前騎台9線壽卡往西的一些路段.掛大盤硬衝速度可以維持3-40 但是如果用小盤慢慢龜上坡.下坡休息不踩.這樣騎起來應該沒有硬衝那麼輕鬆

推

ytapjqmp

09/10 22:52, , 5^F