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Re: [問題] 登山車改700c輪組請益

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (Rexxar)時間12年前 (2014/05/27 19:31), 12年前編輯推噓6(6推 0噓 62→)
留言68則, 2人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
猶豫了很久到底要不要再回一篇 反正都打那麼多了再回一篇應該是合情合理的 順便讓各位板友在問題海之中看點不一樣的XD 如果版主覺得不妥的話就刪掉吧，我有留暫存檔可以寫回原本的回文 -
推
05/27 01:07,
你說的都沒錯，但是騎乘條件不是那麼強烈的時候，
05/27 01:07
→
05/27 01:08,
並沒有那麼重大的差異，受傷? 那麼騎淑女車比賽，
05/27 01:08
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05/27 01:09,
會不會有車架掛點的可能? 會吧，你看問改車的人是
05/27 01:09
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05/27 01:09,
要拿去拼速度嗎?
05/27 01:09
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05/27 01:09,
實際上，這裡和01都有點太過放大你所謂的 intended
05/27 01:09
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05/27 01:09,
use? 不是嗎?
05/27 01:09
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05/27 01:10,
而且登山車不管怎麼看，車架強度都遠勝公路車，正是
05/27 01:10
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05/27 01:10,
來自所謂的 intended use
05/27 01:10
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05/27 01:12,
換了細胎，一般不會傻到去 XC DH
05/27 01:12
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05/27 01:14,
原發問者是問改 700c 的胎，只會拿去騎柏油路吧
05/27 01:14
改成細胎、換成大輪組不就是要拚速度嗎XD 騎柏油路也是有障礙物、坑洞，大輪子撞到造成的力矩比小輪子還大吧 我倒是沒有實際去算，這是腦內模擬的結論
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05/27 01:16,
你說的幾何牽一髮動全身是沒錯，但是那是極致的
05/27 01:16
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05/27 01:16,
追求，我也在推文中說了，改了騎乘感還是登山車
05/27 01:16
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05/27 01:17,
而在你說的前叉的接受範圍內，講究的騎士還是有一堆
05/27 01:17
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05/27 01:17,
幾何改變的討論，我只是想表達，對原發問者來說，
05/27 01:17
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05/27 01:18,
換個 700c 幾何的改變，不會感受那麼大
05/27 01:18
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05/27 01:20,
我改過，不敢說我騎得出車架幾何的感受，但是業餘的
05/27 01:20
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05/27 01:21,
玩法，也不需要全部用專業的標準來否定
05/27 01:21
我就是基本教義派，對我來說改細胎硬叉什麼的根本是異端XD 明明就有公路車，為什麼還要把登山車改裝成像公路車的樣子，我一直不了解 我剛入門的時候也有一段時間很迷細胎跑柏油路，後來發現好無聊 最後還是換巧克力胎，回林道吸新鮮空氣比較快活 公路車也有像Roubaix這種，聽說騎感比較舒服的車吧？ 我不太了解公路車，在這邊就不深入評論了
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05/27 01:27,
最後，26" x2.1 的外胎，和 700x23c 直徑相差僅約
05/27 01:27
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05/27 01:28,
1cm，也就是 BB 離地上升 0.5cm 左右，比 26x1.75
05/27 01:28
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05/27 01:29,
換成 26x1.25 的改變幅度還小，如果這樣對幾何影響
05/27 01:29
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05/27 01:30,
重大，豈不是外胎都不能換寬度了
05/27 01:30
你這邊觀點怪怪的 就我所知，所謂的26"就是代表裝上外胎後，直徑會約等於26"(660mm) 實際最外圍直徑會因為型號、氣壓、騎者重量的不同而不一樣 而這個直徑是跟胎寬沒有關係的 Wikipedia寫說登山車一般輪胎會是26.2"(665mm)就是了 同理，700C就是裝上輪胎後會是約700mm 同樣引用Wikipedia的資料，公路車使用的輪子會小於28"(711mm) 請參考圖片：http://i.imgur.com/0iBlGjm.png
如果是基於我所知、跟上述引用的資料正確的話 兩個直徑差是700 - 660 = 40mm，也就是半徑差20mm=2cm 只要是標準胎，26"跟700c半徑都會差2cm，並非你說的0.5cm 整車的重心提高2cm我沒騎過；腦補了一下，轉彎的時候應該會很不習慣
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05/27 01:32,
改個700c 輪組對幾何影響重大，甚至有車架結構風險
05/27 01:32
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05/27 01:33,
還可能導致受傷，您誇大的太離譜了
05/27 01:33
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05/27 01:37,
照這說法，碳纖車體根本就是大問題，強度根本不行
05/27 01:37
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05/27 01:38,
連體重都有限制，也不能撞大坑，不就明白告訴使用者
05/27 01:38
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05/27 01:38,
強度不足，只能限定使用方式
05/27 01:38
改輪子大小對車架一定會有非設計時預期的受力，我不知道對強度的影響到底有多大 用英文的概念來解釋的話就是integrity compromised 我不能咬定一定會導致受傷，但同理地，你也不能保證對車架沒有影響 另外我只有聽說碳纖維輪組有限重，原來碳纖維車架也有限重的嗎？受教了 可以請問是哪一家廠商做的嗎？我想研究一下評價
推
05/27 01:41,
而且同一個車架不同尺寸的幾何差異，比換個 700c 造
05/27 01:41
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05/27 01:42,
成的變化更大，建議您先想一想
05/27 01:42
同一車架不同尺寸，會盡量設計成騎感一樣 除非你說的是2015年式Specialized在公路車推的，不同身高有不同需求的設計
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05/27 01:43,
今天如果有人要拿公路車改前避震，改巧克力胎，那我
05/27 01:43
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05/27 01:44,
很贊同這篇，拿個弱車架去加避震，搞不好還來個輕
05/27 01:44
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05/27 01:44,
越野，那肯定不行，他是拿車架比較強的登山車換個
05/27 01:44
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05/27 01:45,
700c 頂多提醒他，換了 700c 輪組千萬別越野，700c
05/27 01:45
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05/27 01:45,
輪組普遍強度不行
05/27 01:45
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05/27 01:45,
強度不足應付越野
05/27 01:45
還有 32 則推文
還有 2 段內文
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05/28 02:14, , 30F
29" 也不是真的 29"
05/28 02:14, 30F
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05/28 02:15, , 31F
實際上以前有公路車用 27" 框，不過那真的很老了
05/28 02:15, 31F
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05/28 02:17, , 32F
你看輪框好了， ISO BSD(bead seat diameter)
05/28 02:17, 32F
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05/28 02:18, , 33F
這個大約等於輪胎的(胎唇)內徑，700c 622mm 26 559mm
05/28 02:18, 33F
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05/28 02:22, , 34F
輪框直徑差 63mm, 公路胎 25 不算細，登山車常見
05/28 02:22, 34F
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05/28 02:24, , 35F
26x1.75"，1.75" = 4.44cm
05/28 02:24, 35F
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05/28 02:26, , 36F
所以大體推估 700x25c 比 26x1.75 直徑多
05/28 02:26, 36F
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05/28 02:26, , 37F
63 - (44.4-25)*2 ~= 30mm
05/28 02:26, 37F
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05/28 02:27, , 38F
簡單的說，你到車店把 26 蟒蛇胎和 700x23c 放在一起
05/28 02:27, 38F
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05/28 02:27, , 39F
比，就會發現輪子一樣大
05/28 02:27, 39F
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05/28 02:28, , 40F
這個你走一趟車店就可以確認了
05/28 02:28, 40F
推
05/28 02:32, , 41F
改個輪組超級簡單，改彎把才是問題的開端
05/28 02:32, 41F
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05/28 02:33, , 42F
你現在應該可以了解，絕大多數26"登山車，使用 700c
05/28 02:33, 42F
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05/28 02:34, , 43F
輪框配上 700x25c 以下的外胎，應該都在原廠能接受
05/28 02:34, 43F
→
05/28 02:35, , 44F
的設計使用範圍內，除非這車不能裝 26x2.35 蟒蛇胎
05/28 02:35, 44F
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05/28 02:36, , 45F
露天上還有 26x2.5 大蟒蛇
05/28 02:36, 45F
你說的這個標準是ISO 5775，我上面寫我認知的是標準化前的標準 細看了一下說明發現你講的沒錯，胎寬會約略等於胎高 以25-622(700x25c)為例，最後直徑會約等於622+25*2=672mm 更新舊知識，學到正確知識，謝謝 ※ 編輯: rexxar (61.228.245.214), 05/28/2014 03:00:49
推
05/28 03:09, , 46F
不用客氣，少一分誤解，就多一分理解
05/28 03:09, 46F
推
05/28 03:10, , 47F
可是XTC跟ROAM車架又不一樣,29或700c塞不進去吧 = =
05/28 03:10, 47F
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05/28 03:11, , 48F
700c 應該在大多數 26 登山車架的設計容許內
05/28 03:11, 48F
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05/28 03:11, , 49F
不用太擔心
05/28 03:11, 49F
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05/28 03:12, , 50F
我有一台 atx860 和一台 xtc, 都沒問題
05/28 03:12, 50F
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05/28 03:12, , 51F
700x23c
05/28 03:12, 51F
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05/28 03:13, , 52F
總之 2.5蟒蛇進得去，就進得去
05/28 03:13, 52F
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05/28 03:13, , 53F
因為並沒有比蟒蛇胎直徑大，寬度更小
05/28 03:13, 53F
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05/28 03:15, , 54F
當然可能有蟒蛇胎裝不上的登山車
05/28 03:15, 54F
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05/28 03:16, , 55F
另外，因為車架和輪胎間隙變小，所以輪框形變嚴重時
05/28 03:16, 55F
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05/28 03:16, , 56F
會有問題，不過這和蟒蛇胎的狀況是一樣的
05/28 03:16, 56F
→
05/28 03:17, , 57F
不過我要說，只改 700c，除非腳力很好，不然速度不會
05/28 03:17, 57F
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05/28 03:18, , 58F
比同樣低框的 26 框配公路胎快
05/28 03:18, 58F
→
05/28 03:18, , 59F
換 700c 的好處是，有很多低風阻框可以選
05/28 03:18, 59F
→
05/28 03:20, , 60F
26框選擇相對少，管胎又貴又難買
05/28 03:20, 60F
推
05/28 03:22, , 61F
低價輪組像 SHIMANO WH-RX31 就很不錯了
05/28 03:22, 61F
→
05/28 03:23, , 62F
我是堅持機械碟煞，如果沿用V夾，輪組選擇真的多
05/28 03:23, 62F
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05/28 03:24, , 63F
雖然騎登山車，看到公路車五花八門的輪組選擇，
05/28 03:24, 63F
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05/28 03:24, , 64F
不癢嗎?
05/28 03:24, 64F
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05/28 03:24, , 65F
不過如果會去輕越野，真的不行就是了
05/28 03:24, 65F
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05/28 03:26, , 66F
我不是鼓吹大家這樣玩，畢竟這裡面還是需要一些
05/28 03:26, 66F
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05/28 03:27, , 67F
對自己的了解，以及走一個非主流(看看anyroad & roam
05/28 03:27, 67F
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05/28 03:28, , 68F
在版上常被說得多沒價值@.@) 的覺悟(車友的評價)
05/28 03:28, 68F
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