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Re: [問題] 沒有號碼布的陪騎

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間8年前 (2018/08/09 00:35), 8年前編輯推噓64(65推 1噓 64→)
留言130則, 60人參與, 8年前最新討論串4/5 (看更多)
2008年後，台灣的自行車聯賽就式微了。 一方面是單車熱從那時候起，漸漸衰退。 而單車熱期間，各種的自行車活動，造成交管的困難。 很多知名自行車比賽，活動路權變得很難申請。 舉辦聯賽的中華民國騎士協會，越來越難維持聯賽。 取而代之的是各種挑戰賽，各團體主辦的單日比賽。 這10年來，聯賽制度式微，養不出一群真正從事競技的自行車人口(車隊)。 聯賽盛行時，各車隊間都是很計較的。 而選手在比賽，集團騎乘，各種計較也非常多。 這次事件真的小兒科就是了。 =====為了怕有人沒跟上這次故事，懶人包一下===== 起因，知名車衣品牌車隊，這幾次比賽的動作很大，破壞了競賽的公平性。 像是沒有奪牌實力的男子選手，在男子組出發後，刻意落後。 等待較晚出發的女子組選手團體，混入該集團中，幫自己車隊的女子選手抬轎。 而登山賽方面，則是派出了沒有參加比賽的男子選手，幫自己車隊的女子選手領騎配速。 而這兩次事件，車衣品牌車隊的女子選手，都有因此獲得好成績。 不免變成車友圈間，茶餘飯後閒聊的話題。 =====簡單講一下自行車比賽的狀況===== 跟不上自己梯隊集團，落後該怎麼辦?? 簡單說，當你落後自己梯隊的集團，就是求完賽而已。 除非你有本事自己獨立去追回來，落後之後，被其他集團撿到..... 碼個B，你這種落後的選手，就是沒人權，就是到別人的集團後面去龜。 為什麼我知道， 因為我以前常常落後呀.....XD 聯賽時代，還不用等裁判出來。 後面集團選手撿到我這種落後騎士， 就直接扯開嗓門要我到後面龜，不要干擾他們集團競爭比賽的公平。 以前遇過某選手掉水壺，落後選手在該集團龜， 兩人同一個車隊，落後選手要把水壺給自己車隊.....隔壁選手馬上就出來念了。 這樣可以嗎? 這個比賽不能補給耶，補給你的還不是我們這個集團的，這樣好嗎?? 不然你拿他水壺，我比賽完馬上去申訴，你可以試看看。 然後掉水壺的選手，默默地就把手伸回去了..... (以上我親身經歷過) 所以品牌車衣的男子選手，落後到女子組去，理論上是不能到該集團前面頂風領騎的。 更不要說，自己家選手萬一跟不上集團，還把自己選手帶回集團。 落後選手到其他梯隊的集團，真的沒人權。 就當個喪屍一路平安完賽就好了。 =====山路速度不快，領騎有差嗎?===== 一般平路賽，速度快，擋風效果好。 被人帶，不輪不累，簡省體力，大家都知道。 常常被人問到，那爬山呢? 爬山配速領騎的人，有效果嗎?效果好嗎?? 答案是肯定的，有人領騎就是有效。 最近和車友聊天，討論出一些想法。 人體的視覺，其實是很燒腦力的，更不要提自己還要思考配速。 就算是自己熟的路，只要眼睛張開，腦袋就一直在處理視覺。 有個人跟，不用擔心跟不上，還幫你配速的人。 不用盤算體力，一路專心騎車，真的省很多力。 路不熟的人光看路，看遠看近看左右......注意路況就很燒腦。 只要看著配速的車友領騎，很省體力。 雖說自行車時速超過20KPH時，風阻會變成最大的阻力來源。 爬山不見得大家都能超過20KPH，但有人領騎，就是省力。 尤其是武嶺這種比賽時間長，爬升量又多的比賽路線。 到比賽尾聲，常常會產生自我懷疑，最後放棄開掉的人很多。 現在放棄的話，比賽就結束了。 領騎員就像是大海汪洋中的燈塔， 指引出通往終點的航道，很重要好嗎? 所以跑出一個沒有交報名費， 還幫自己選手抬轎配速的人，破壞了比賽公平，很靠北的好嗎? =====比賽不申訴，比賽完了都沒用===== 我的學長老莫，常常參與比賽的裁判工作。 老莫學長說，當發現比賽有問題，不公平，有人違規，當下就要反應。 在成績計算完成頒獎前，就要申訴。 常常看到比賽後，再來說XX選手違規，不公平。 這一類的話，其實無助於當下比賽的公平性。 車衣品牌車隊，這些比賽的小動作，都是可以被判失格的。 =====比賽不公，裁判不用負責嗎?===== 自行車比賽的路線長，人數多，裁判執法是有困難的。 加上又是動態執法，不可能緊盯著每個選手，當然執法漏洞多。 比賽的經驗上，對於競爭強度高，有奪牌機會的選手，通常會比較關注。 落後選手，裁判不會特別去盯，很合乎常理。 導致落後選手去帶其他人，真的很差勁的行為。 =====比賽成績 V.S 比賽精神與榮譽==== 坦白說，如果用小手段可以讓比賽成績好， 獲得很大的利益和報酬，人性經不起考驗的。 而絕大多數台灣的自行車比賽，比賽成績背後並沒有這麼大的利益。 如果連自己的比賽精神和榮譽都沒有了，那真的什麼都沒了。 騙P幣完。 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.28.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1533746143.A.E46.html
推
08/09 00:43, 8年前 , 1F
推這篇!!
08/09 00:43, 1F
推
08/09 01:42, 8年前 , 2F
推！感謝分享
08/09 01:42, 2F
→
08/09 02:39, 8年前 , 3F
到別人火車最後面最爽了連輪車都免 當個吸奶仔吸起
08/09 02:39, 3F
→
08/09 02:39, 8年前 , 4F
來至少時間好看點
08/09 02:39, 4F
其實這樣完賽比較輕鬆，也安全.....XD 已經落後了，要當喪屍，當個無害沒有侵略性的喪屍，不好嗎?
推
08/09 06:23, 8年前 , 5F
08/09 06:23, 5F
推
08/09 06:35, 8年前 , 6F
感謝懶人包不然都不知道在討論什麼
08/09 06:35, 6F
現在很多討論和話題，都變成FB個人自媒體在發。 除了關注該人物的網友，其他人真的不知道在搞什麼。 加上很多FB言論，都流於爭吵，其實很多人看不懂。 吵完了，最後也剩下什麼，只有互相怨懟。 在單車板留一點紀錄文字討論，大家互相學習。
推
08/09 07:39, 8年前 , 7F
淚推
08/09 07:39, 7F
推
08/09 07:43, 8年前 , 8F
推，原來如此
08/09 07:43, 8F
推
08/09 08:01, 8年前 , 9F
推這篇
08/09 08:01, 9F
推
08/09 08:16, 8年前 , 10F
還在煩惱沒證據嗎？gopro開下去啊
08/09 08:16, 10F
去年全中運自行車比賽，有選手帶GOPRO下去跑。 集團出車禍還有影像紀錄，蠻好的。
推
08/09 08:26, 8年前 , 11F
山路有人帶真的有差, 前面有人就會想努力跟住.
08/09 08:26, 11F
推
08/09 08:27, 8年前 , 12F
大開眼界了
08/09 08:27, 12F
→
08/09 08:27, 8年前 , 13F
自己獨推心態上就沒那麼積極, 會覺得好累這樣騎就好
08/09 08:27, 13F
推
08/09 08:36, 8年前 , 14F
爬山我反而喜歡獨推，節奏才不會被影響XD
08/09 08:36, 14F
現在大家都功率訓練，數據很明確。 以前大家都自我體感，不可靠。 職業比賽，選手都有無線電和車隊經理溝通。 選手很多都把配速交給車隊，車隊監看選手數據，再要求選手。 事實上，配速，感受自己的身體狀況..... 這些都是比賽的一環，也是很重要的選手能力。 被精密儀器取代，又有無線電幫助溝通，選手個人只要負責騎車，變得相對單純。 所以有人說，現在科技進步，反而讓自行車比賽不好看了。 如果再加上一個配速很好的領騎者，讓主將能更專注騎車..... 主將需要具備的科技樹，就更好點了。
推
08/09 08:39, 8年前 , 15F
大推
08/09 08:39, 15F
推
08/09 08:47, 8年前 , 16F
原來如此，推!
08/09 08:47, 16F
推
08/09 08:49, 8年前 , 17F
為什麼我知道 XD
08/09 08:49, 17F
大大衣定當過喪屍喔.....XD
推
08/09 08:55, 8年前 , 18F
推
08/09 08:55, 18F
推
08/09 09:11, 8年前 , 19F
野生小龜出沒～～～
08/09 09:11, 19F
推
08/09 09:14, 8年前 , 20F
感謝懶人包，不然完全跟不上時事
08/09 09:14, 20F
推
08/09 09:27, 8年前 , 21F
推白馬大
08/09 09:27, 21F
推
08/09 09:46, 8年前 , 22F
推 分享的很清楚了
08/09 09:46, 22F
推
08/09 10:02, 8年前 , 23F
感謝分享 少了聯賽看來真的差很多 一般人都學不到這
08/09 10:02, 23F
→
08/09 10:02, 8年前 , 24F
些知識了
08/09 10:02, 24F
聯賽時代，積極參與的車隊和選手，比賽常碰面。 再白目，被電久了，也會學到東西。 集團看到不穩定的騎士，被罵出集團。 補給車補給選手，沒在集團尾巴補給，馬上就有人開幹。 小集團，死跟不輪，會被念死。 總之，一整年的聯賽，任何比賽的細節，在年底都會影響成績。 不像現在的單日賽，大家沒這麼計較。 或是再不爽，也是一場比賽而已，不會發這麼大的脾氣。 聯賽一年十場，一兩場比賽被影響可能還忍得住。 常常被其他人這樣影響比賽公平，脾氣再好的人都會肚爛。 聯賽時期，大家練得更勤，當然也希望有更公平的比賽環境。 對於比賽中不公平的事情，反應更大。 套句以前老車友說的，你騎很快，但沒有豐富的比賽經驗，你就是很菜。
推
08/09 10:03, 8年前 , 25F
推經驗分享！
08/09 10:03, 25F
本弱弱大部分的經驗都是比賽落後者，對落後集團沒人權的經驗很多.....XD
推
08/09 10:13, 8年前 , 26F
真的 自己騎139數據都廢廢的 跟朋友騎都比較好看
08/09 10:13, 26F
推
08/09 10:25, 8年前 , 27F
長距離登山比賽不太可能當下抗議，要取消資格也是之
08/09 10:25, 27F
→
08/09 10:25, 8年前 , 28F
後的事，之前塔塔加有m25代騎到上台，後來被取消
08/09 10:25, 28F
→
08/09 10:26, 8年前 , 29F
但是比賽最爽的是上台的時刻，事後被取消也沒人知道
08/09 10:26, 29F
以前聯賽還有下一場比賽補頒獎的.....XD (前一場有人違規，被取消資格) 想想環法，冠軍拿完，過幾年後被爆出吃禁藥，也很靠北。
推
08/09 10:38, 8年前 , 30F
刻意落後帶人的那個不是拿不出證據嗎 也能繼續抹?
08/09 10:38, 30F
這個就是問題的癥結，比賽後的任何違規反應，真的無助比賽公平。 不管證據是什麼，比賽都結束了，頒獎也完成了。 那個成績，照片，改不了了。 回到強者我朋友裁判老莫學長說的，比賽完再反應，真的無濟於事。 (當然要看兩邊車友互相吵架看好戲，這種心態也可以)
還有 63 則推文
還有 16 段內文
→
08/09 19:29, 8年前 , 94F
？或者去年台中騎輪節藍色公路是雙向封的/今年環台
08/09 19:29, 94F
→
08/09 19:29, 8年前 , 95F
賽幾乎整段機動封路
08/09 19:29, 95F
→
08/09 19:40, 8年前 , 96F
接下來RCC只要陪騎，一定會被檢舉了
08/09 19:40, 96F
只要對於比賽公平有疑義，趕快反應給裁判。 或是當下制止，收集證據給裁判。
→
08/09 20:05, 8年前 , 97F
所以就是有人看圖說故事的意思？
08/09 20:05, 97F
有多少證據說多少話了。 有沒有違規，是裁判判定的。 事後有沒有決定性的照片或是影片，才能判斷。 樓上有目擊證人，該目擊證人的說法，大家可以參考看看。
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08/09 20:20, 8年前 , 98F
女總二那張照片跟另一個bianchi 騎B牌的男車友有在V
08/09 20:20, 98F
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08/09 20:21, 8年前 , 99F
那篇說明 (去照片找有一張頒獎台的照片
08/09 20:21, 99F
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08/09 20:21, 8年前 , 100F
這次風波比較大是另一位吧
08/09 20:21, 100F
推
08/09 20:32, 8年前 , 101F
從鳶峰後裁判就ㄧ直在附近了 照片也有拍到
08/09 20:32, 101F
→
08/09 20:33, 8年前 , 102F
Again 我只有看到總二的情形 總三我不評論
08/09 20:33, 102F
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08/09 20:34, 8年前 , 103F
純粹覺得沒總二的事不該被拉下水
08/09 20:34, 103F
※ 編輯: ddar (36.229.28.44), 08/09/2018 21:00:43
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08/09 23:01, 8年前 , 104F
陪騎女總二的CCC有回覆，也有澄清並不是一直在旁邊
08/09 23:01, 104F
→
08/09 23:01, 8年前 , 105F
，所以他理性討論完道歉就離開戰場了
08/09 23:01, 105F
推
08/10 00:39, 8年前 , 106F
感謝分享，受益良多
08/10 00:39, 106F
→
08/10 00:57, 8年前 , 107F
希望要騎就認真騎，親友團不要亂入。
08/10 00:57, 107F
推
08/10 01:01, 8年前 , 108F
以前跟隊友一起龜，被女子組超車
08/10 01:01, 108F
→
08/10 01:01, 8年前 , 109F
好不開心呀 XD
08/10 01:01, 109F
推
08/10 03:45, 8年前 , 110F
被女子組超車想要追回來 結果追不上 更不開心QQ
08/10 03:45, 110F
→
08/10 03:49, 8年前 , 111F
爬山只要發現水平差不多的 跟在後面真的輕鬆多了
08/10 03:49, 111F
→
08/10 03:50, 8年前 , 112F
很廢的我都感覺的出來
08/10 03:50, 112F
推
08/10 10:39, 8年前 , 113F
呱吉叫我推！
08/10 10:39, 113F
推
08/10 11:06, 8年前 , 114F
推白馬大解說，讓我們假日車手對比賽有更多瞭解
08/10 11:06, 114F
推
08/10 11:34, 8年前 , 115F
白馬大大要號召創一個喪屍車隊嗎XD
08/10 11:34, 115F
推
08/10 12:23, 8年前 , 116F
推推推
08/10 12:23, 116F
推
08/10 18:35, 8年前 , 117F
推推~的確跟朋友騎比較有機會破PR XD
08/10 18:35, 117F
推
08/11 06:45, 8年前 , 118F
推 白馬大
08/11 06:45, 118F
推
08/11 09:06, 8年前 , 119F
中肯好文不推說不過去
08/11 09:06, 119F
→
08/11 13:43, 8年前 , 120F
重點是某人太高調被砲轟吧 看這篇
08/11 13:43, 120F
→
08/11 13:49, 8年前 , 121F
08/11 13:49, 121F
→
08/11 13:50, 8年前 , 122F
2016的事件 過兩年V大才爆料 算是剛上車的新手了
08/11 13:50, 122F
→
08/11 13:50, 8年前 , 123F
你要作弊偷偷做就好 做完還高調貼臉書炫耀 不是
08/11 13:50, 123F
→
08/11 13:51, 8年前 , 124F
欠砲什麼才是欠砲
08/11 13:51, 124F
推
08/11 20:25, 8年前 , 125F
現在3:50就女總二了，怎會差這麼多
08/11 20:25, 125F
推
08/12 17:48, 8年前 , 126F
宜蘭縣隊沒來啊......
08/12 17:48, 126F
推
08/12 18:16, 8年前 , 127F
感謝白馬大的領騎
08/12 18:16, 127F
推
08/15 08:42, 8年前 , 128F
有人領騎絕對比較省力，跟跑步概念一樣，心靈上也會
08/15 08:42, 128F
→
08/15 08:42, 8年前 , 129F
激發腎上腺素，一個人騎如無頭蒼蠅～要嘛很快爆，要
08/15 08:42, 129F
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08/15 08:42, 8年前 , 130F
嘛追上了但也爆了
08/15 08:42, 130F
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