Re: [問題] 花鼓CK, Extralite, Carbon Ti, DT Swiss

看板bicycle (單車腳踏車)作者porcupine (波苦排)時間3年前 (2021/04/11 23:23)推噓6(6推 0噓 9→)

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※ 引述《oriol01 (elfeo)》之銘言： : 講道花鼓這個 : 看還有誰要不補充??? 老兄，我不知道你是去哪邊看來這些資訊的，但一知半解不什麼都不懂更可怕，更何況是這樣公開隨便講。當年部落格還多的年代，真的可以說是群魔亂舞百鬼日行。然而在部落格幾乎死淨滅絕的現代可說更不是個好消息，因為當年胡說八道的那些人現在可能繼續在胡說八道，但我們已經無從追憶當年他們是如何胡做非為。我對輪組的研究不深，但至少我知道我寫了些什麼東西，何況要把句子寫完沒那麼困難吧。 CK R45、WI T11、FH/HB-9000都是穩定耐用的產品，所以重量表現不出色。價格就看你預算跟能不能等。以我個人的使用經驗，我寧可買一組可以用3、5年都不用特別花錢修補的輪組，而且這時間點有現貨比什麼都實際得多。至於你提到的那堆輕量化的花轂，在承載不超標、編法不惡搞的情況下也不致於多容易掛掉。但輕量化和耐用性在自行車的世界是天秤的兩端，請務必自行評估取捨要選哪邊。輪組的性能並無法單獨從各別零件來判斷，花轂也不是像你講的只有單一零件。隨著碟煞的普及，那又是另一番規格大亂鬥。真的想知道一組輪組性能如何，除了最直觀的重量框高編法，還有縱向剛性、側向剛性、扭轉剛性、空氣動力等等可能要進實驗室才量得出來的東西，長久來看，備料的難易度、幅條本身的耐用性、公路框本身材質是否耐磨、幅條和幅帽的組合方式、棘輪座的材質、單向咬合傳動的設計、使用的培林規格、製作的公差什麼的通通都有關係。只能說，知名品牌的輪組至少性能和品質都有一定水準，何況坊間能把R45編出鳥蛋輪組來的也是大有人在，甚至有知名人士在嘴無內胎密封劑會影響輪組轉動所以不要用等等的。都2021年了，張力輪組能玩的排列組合早就被各大廠商玩過不知道幾輪了，要有系統性的突破，等開發出超合金νZ 再來討論吧。 -- 「等價交換？」他隨手把肩上的落葉拍掉「還不錯的觀念，小夥子。但很可惜並不是全世界的物價都是一致的。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.215.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1618154624.A.F1D.html

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ddar

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chandler0227

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jason90814

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jason90814

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你說的也沒錯，實際上你的感受也會是很重要的參考因子，但不能因為這樣就說那些客觀的規格沒有意義，以實事求是的精神去探討這些東西是很重要的，不然各大品牌也不需要研發新車款了，只要比誰會說故事，比誰贊助的選手體能比別人強運氣比別人好就可以了是嗎？你們知道當初Team SKY被大家看衰多久才稱霸公路車賽嗎？

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PTTerror

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小索是個認真的輪組職人，至少我對他的印象很好。他的輪組C/P值絕對不會差。

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oriol01

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oriol01

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oriol01

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oriol01

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你到底在講什麼？如果你要拿Campy Bora跟Giant SLR01輪組比，那你也要把框高、胎種、煞車型式決定好再來比。什麼叫很多科學證明很多？你連個評比還是規格都沒拿出來是要比什麼？比誰字母比較多嗎？實際上路和實驗室數據有落差是很常見的事，問題是你的實際上路是怎麼樣的實際上路？車架、傳動、三管、路線、天氣、騎士生心理狀態每一個都是變因，你一個因子都沒辦法確認是要比什麼？ DT350跟240兩顆花轂本身從重量到孔徑法蘭距什麼的都有所差異，你就算配上完全相同的輪框，幅條長度也會不同，實際上編起來的輪組更不可能一模一樣。如果你感受不出差異，你覺得那是你的問題還是你的問題？

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wellkom

04/12 15:14, 3年前 , 10^F

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wellkom

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玄學的成份頂多就是心理因素的差異，不相信科學沒關係，但地球上唯一不變的真理，叫做物理。你有本事就用玄學讓蘋果脫離地球重力圈。事實上多的是各種物理上的參數在影響你的騎乘，只是你有沒有辦法理解。我自己的經驗中，曾經遇過同一款輪組裝在Cervelo R5跟Cervelo S5上面卻有著完全不一樣的騎乘表現。配上R5時那個側向剛性差到我加速就磨煞車，但裝上S5時卻又好騎得不得了，從清境到武嶺用36T配上28T我都可以2小時左右不吃力的騎完。唯一的問題是這兩個輪組是同款但不是同一組，我沒有機會實測它們之間有多少參數不一樣。 ※ 編輯: porcupine (36.224.215.40 臺灣), 04/12/2021 23:54:32

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WRD

04/13 00:00, 3年前 , 12^F

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WRD

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ddar

04/13 00:13, 3年前 , 14^F

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