Re: [問題] 花鼓CK, Extralite, Carbon Ti, DT Swiss

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (白馬~~馬力夯.....@@)時間3年前 (2021/04/13 00:43), 編輯推噓9(9015)
留言24則, 11人參與, 2年前最新討論串3/6 (看更多)

04/12 11:17,
我覺得重要還是騎士自己的體感,如果兩個東西騎起
04/12 11:17

04/12 11:17,
來感覺差不多在意細節數據差別根本沒意義
04/12 11:17
體感很重要,數據當然也重要。 測試性能出來的數據,是一回事,用在騎士身上又是另一回事。 性能數據不變下,到底是什麼造成騎士體感不同?? 所以玩到最後,真正懂的人,是同樣零件,不同人使用的結果。 經驗足夠的人,可以推敲出該零件對某車手的影響。 進而可以推薦,或是建議購買其他品項。 數據有沒有意義,當然有。 數據是中性,賦予騎乘感受的是騎士本身。 最明顯的是輪組的側向剛性,體重60kg和體重80kg,需要的剛性真的不一樣。 體重60kg覺得很硬的輪組,對體重80kg的來人說,是軟綿綿的麻糬。 如何判斷出剛性數值的分水嶺? 就是理解零件性能,經驗多寡的表現。

04/12 14:26,
重點是BORA 跟SLR1同個路段,誰會更好帶,很多科學
04/12 14:26

04/12 14:26,
證明很多,但是實際上路真的是這樣嗎? 就如DT350跟
04/12 14:26

04/12 14:27,
跟DT240 騎乘就是一樣,距離相同之下,都一樣。這樣
04/12 14:27

04/12 14:27,
怎麼看待花鼓的好壞跟框體的好壞?
04/12 14:27
要不是怕你誤導人,真的是懶得兔你。 看你的文章,還不如去看雜誌就好。 講半天,沒有自己實際騎乘的經驗,更沒有數據佐證,也沒有身邊同好使用的經驗..... 文章好壞是一回事,誤導他人就很要命。 花鼓好壞,定義是什麼?? 滑順度,棘輪設計咬合,花鼓耳(編法剛性),重量,耐用度,張力配置..... 輪組三大元件,花鼓,鋼絲,輪圈.....輪組性能和這些全部相關。 評斷好壞,先說清楚自己的定義是什麼。 再來,輪組性能可能和複數零件有關,儘量挑不和其他零件相關的性能做評論。 以花鼓來說,滑順度,棘輪設計咬合,重量,耐用(妥善)度..... 這幾項比較不會輪組與鋼絲有關,好不好? 可以從這幾個面向去討論。 一方面發文講花鼓優缺點,另一方面又說怎麼看待花鼓好壞..... 連你自己都搞不清楚了,寫文章出來誤導人嗎? 2009年版上就有大大寫過輪組文章了,爬一下文很難嗎? https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1242290406.A.F8A.html

04/12 15:14,
我是覺得,要嘛那些科學證明還有參數沒被納入
04/12 15:14

04/12 15:14,
要嘛是其中有玄學的成分
04/12 15:14
無法被印證的,但也不能證明錯誤,那就不能說是科學。 輪組玄學最大的問題,是他們完全不先搞清楚科學造車在幹什麼。 在不理解現在造車科學的狀況下,用自己無知去解構車子性能。 玄學不一定是錯的,但不理解科學去思考驗證,那些玄學會變成科學的阻礙。 -- 事情懂得多 自然有方法~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.7.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1618245807.A.4B1.html

04/13 00:57, 3年前 , 1F
有白馬就推
04/13 00:57, 1F

04/13 05:54, 3年前 , 2F
推推
04/13 05:54, 2F

04/13 09:16, 3年前 , 3F
我只推,啥都看不懂
04/13 09:16, 3F

04/13 09:28, 3年前 , 4F
大部分消費者也不容易從廠商文宣知道太多就是
04/13 09:28, 4F

04/13 09:51, 3年前 , 5F
我是認真覺得目前輪組測試的這些數據量可能不夠
04/13 09:51, 5F

04/13 09:52, 3年前 , 6F
如果連五通、後叉、曲柄的剛性也一起套進去綜合性
04/13 09:52, 6F

04/13 09:52, 3年前 , 7F
評比說不定就能知道什麼車適合什麼輪組
04/13 09:52, 7F

04/13 09:53, 3年前 , 8F
只是這數據量會很大目前沒有人做
04/13 09:53, 8F

04/13 09:58, 3年前 , 9F
04/13 09:58, 9F

04/13 10:01, 3年前 , 10F
我想請教白馬,島野教的鋁輪組都還在使用15C內框寬,
04/13 10:01, 10F

04/13 10:01, 3年前 , 11F
但世界主流都是17C甚至更寬,為何島野還會有這種堅
04/13 10:01, 11F

04/13 10:01, 3年前 , 12F
持?
04/13 10:01, 12F

04/13 11:09, 3年前 , 13F
因為島野的新輪還沒出來吧,c17 c19也是這兩年突然
04/13 11:09, 13F

04/13 11:09, 3年前 , 14F
流行,大概是9100出來後一年還是半年,加上碟煞車
04/13 11:09, 14F

04/13 11:09, 3年前 , 15F
架的關係,寬度又更不受限制,大家越來越寬
04/13 11:09, 15F

04/13 11:41, 3年前 , 16F
fulcrum在2016年就開始導入C17了
04/13 11:41, 16F

04/13 12:05, 3年前 , 17F
那個o不僅資訊有問題,連基本的中文都不順
04/13 12:05, 17F

04/13 12:06, 3年前 , 18F
島野在做12速啦,就沒管輪組開發了
04/13 12:06, 18F

04/13 12:09, 3年前 , 19F
我就在想原文聊花鼓不聊花鼓耳是?
04/13 12:09, 19F

04/13 14:26, 3年前 , 20F
棘齒系統也很有趣
04/13 14:26, 20F

04/13 16:01, 3年前 , 21F
這些太主觀了:滑順度,棘輪設計咬合,重量,耐用度
04/13 16:01, 21F

04/13 16:02, 3年前 , 22F
主觀意識太強烈,跟大廠的花鼓落差很大
04/13 16:02, 22F

04/13 20:31, 2年前 , 23F
很多輪子我不敢下人行道,但是6600 HUB手編輪,我
04/13 20:31, 23F

04/13 20:32, 2年前 , 24F
敢直接飛下人行道而不擔心軸承出問題
04/13 20:32, 24F
文章代碼(AID): #1WT7YlIn (bicycle)
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