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Re: [問題] 問題出在哪？齒輪？車重？心靈馬力？

看板bicycle (單車 腳踏車)作者 (458987)時間3年前 (2022/08/06 16:05), 3年前編輯推噓22(22推 0噓 26→)
留言48則, 20人參與, 3年前最新討論串3/8 (看更多)
本人有幸，功率計用得早，大約10年前的Strava路段，現在用少50w就能做到一樣時間。 （還輕鬆不少）（體重一樣） 器材從10年前10速，變成後來11速電變，車重從10公斤變成7.5公斤，輪胎從23c gp4000 到現在各種一級無內胎。車架從鋁合金車變成空力輕量碳纖車。衣服從笨笨老車衣到合身 空力剪裁...... 你說單車靠心肺/腳力，沒錯。 但是如果10年前有現在的科技，在當時就是黑科技了。 就現在7-10W成車，都能明顯覺得比上個世代同等級車來得順暢好騎。 玩了一圈下來，姿勢+車衣=訓練》輪胎＞輪組＞變速系統＞車架＞輕量化＞陶瓷培林 大概是這種排序。覺得有用拿去參考，沒用我也不會反駁，畢竟就是我自己的經驗。 然後現在很多一級C夾整車賣不到10萬的，如果尺寸可以，找這種會實惠非常多，而且都 改完了，不用再花什麼錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.72.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1659773115.A.76C.html
推
08/06 16:53, 3年前 , 1F
整個邏輯我相信 車衣? 我就有點不太相信
08/06 16:53, 1F
→
08/06 16:53, 3年前 , 2F
不過還是很謝謝你的建議 :)
08/06 16:53, 2F
推
08/06 16:57, 3年前 , 3F
相不相信最簡單就做實驗，去買一件很貼身的車衣和
08/06 16:57, 3F
→
08/06 16:57, 3年前 , 4F
一件很鬆的車衣，然後定功率騎車，多騎幾次就能比
08/06 16:57, 4F
→
08/06 16:57, 3年前 , 5F
較了
08/06 16:57, 5F
→
08/06 16:57, 3年前 , 6F
車衣所造成的風阻還是很大的
08/06 16:57, 6F
推
08/06 17:00, 3年前 , 7F
沒那麼專業高科技 不過我有點被說服了
08/06 17:00, 7F
推
08/06 17:02, 3年前 , 8F
沒事沒事，只是單純提出驗證的方法，畢竟車衣是不
08/06 17:02, 8F
→
08/06 17:02, 3年前 , 9F
是第一名我也無法確定
08/06 17:02, 9F
推
08/06 17:12, 3年前 , 10F
聽說空力效果 跟車5m>握下把>改善衣著>被跟車
08/06 17:12, 10F
推
08/06 17:38, 3年前 , 11F
推，差不多就是這樣
08/06 17:38, 11F
推
08/06 17:44, 3年前 , 12F
推經驗傳承
08/06 17:44, 12F
→
08/06 18:44, 3年前 , 13F
最近買三鐵衣緊身連身，襯墊薄還可以跑步
08/06 18:44, 13F
推
08/06 18:51, 3年前 , 14F
上個世代比較寬鬆的車衣，那風阻真的不可小看。
08/06 18:51, 14F
→
08/06 18:51, 3年前 , 15F
等於是張了一面帆。
08/06 18:51, 15F
→
08/06 18:51, 3年前 , 16F
然後本篇如果拿到現在的零壹，會被架上火刑台的。XD
08/06 18:51, 16F
推
08/06 19:30, 3年前 , 17F
腿毛車衣 差很多
08/06 19:30, 17F
推
08/06 22:20, 3年前 , 18F
Duc 三鐵衣113可以，226轉換區多套一件車褲
08/06 22:20, 18F
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08/06 22:20, 3年前 , 19F
同意衣服風阻會有差
08/06 22:20, 19F
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08/06 22:29, 3年前 , 20F
難怪河濱常常看到有人裸上身騎車XD
08/06 22:29, 20F
推
08/06 23:59, 3年前 , 21F
無意要戰，只是想問為什麼會在車架前面啊？
08/06 23:59, 21F
推
08/07 00:58, 3年前 , 22F
↑他分享""個人""排序，隨人排的
08/07 00:58, 22F
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08/07 01:01, 3年前 , 23F
我記得有人比較過人跟車的截面積，發現最空力的車架
08/07 01:01, 23F
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08/07 01:03, 3年前 , 24F
與一般公路車車架之間的差距其實趴一點就可以彌補了
08/07 01:03, 24F
→
08/07 01:03, 3年前 , 25F
但我忘記是誰做的XD
08/07 01:03, 25F
推
08/07 06:40, 3年前 , 26F
那想問一下 主要都在爬坡車衣會影響很多？
08/07 06:40, 26F
推
08/07 08:40, 3年前 , 27F
看你速度囉！
08/07 08:40, 27F
→
08/07 08:40, 3年前 , 28F
有人5%坡時速就騎不到10了，有在練的自行車愛好者
08/07 08:40, 28F
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08/07 08:40, 3年前 , 29F
多的是可以時速20以上，風阻就是越快越大，當你一
08/07 08:40, 29F
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08/07 08:40, 3年前 , 30F
趟出門均速只有18-20，可能就覺得空力人身裝備沒什
08/07 08:40, 30F
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08/07 08:40, 3年前 , 31F
麼意義，如果今天隨便都30以上，就會覺得有差了！
08/07 08:40, 31F
統一回覆一下：看我排序可以發現，三個最重要因素：姿勢/車衣/訓練，姿勢：一個空力 騎乘的姿勢可以立刻省下20-30w在時速35時，這個可以多找一些關於自行車空力的論文裡 面都有答案（英文關鍵字搜尋謝謝） 車衣：這就不用講了吧，自從2016-7沙公世錦賽穿連身車衣單飛奪冠後，職業選手比賽車 衣都連身化 訓練：層面最廣，訓練可以簡單到只是瓦數增加，也能複雜到團騎中怎麼取得最佳位置， 這邊大家自行想像。 以上三個某種程度只有車衣要花錢，剩下不用。 單車運動智商稅頗多，我出發點希望將最有效的方法提出來，有興趣的人自己找實驗方式 驗證，這樣就學到了，其他人我則是尊重。 至於車架為什麼差這麼少：每次車廠新車發表都說比上一代快10-20%，你就會發現幾年後 這個數值成指數增長，3-4個世代速度理論上要快一倍，但是我的速度並沒有變成摩托車 ，所以我可以說廠商數值唬爛成份佔87%大部分心靈馬力居多。 但是製造精良的車架，跟公差大到靠北的車架，之間的耗瓦是有人體可感受差距的。 至於變速系統請參考我板上文章可找到。 以上 ※ 編輯: HHHHOOOO (101.9.133.186 臺灣), 08/07/2022 08:57:58
推
08/07 09:11, 3年前 , 32F
感謝前輩分享，其實這篇精簡重點跟我的想法一樣，
08/07 09:11, 32F
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08/07 09:11, 3年前 , 33F
但寫出經驗跟確切的比較順序，真的很可以參考，車
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08/07 09:11, 3年前 , 34F
架部分真的同等級差異越來越小，已經非常極致了
08/07 09:11, 34F
推
08/07 09:47, 3年前 , 35F
感謝解答 我爬坡速度大概10以下 看來影響不大XD
08/07 09:47, 35F
→
08/07 09:58, 3年前 , 36F
胖子肚腩大不敢穿緊身車衣 哈哈
08/07 09:58, 36F
推
08/07 11:07, 3年前 , 37F
r164386 車衣或跑衣有快乾功能，讓你保持舒適體感，
08/07 11:07, 37F
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08/07 11:07, 3年前 , 38F
Atlas七八百的就很好穿。
08/07 11:07, 38F
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08/07 11:08, 3年前 , 39F
我騎小折也是穿車衣車褲帶安全帽
08/07 11:08, 39F
推
08/07 14:26, 3年前 , 40F
速度越高，空氣動力影響越大
08/07 14:26, 40F
推
08/07 15:42, 3年前 , 41F
其實車衣車褲不是車友們想耍帥才穿的，好的車衣褲
08/07 15:42, 41F
→
08/07 15:42, 3年前 , 42F
真的可以提供很棒的騎乘體驗
08/07 15:42, 42F
推
08/07 20:41, 3年前 , 43F
長知識推
08/07 20:41, 43F
推
08/08 00:03, 3年前 , 44F
光是車褲讓屁股不痛就已經不知道減少多少騎乘不適
08/08 00:03, 44F
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08/08 00:03, 3年前 , 45F
感了
08/08 00:03, 45F
推
08/08 13:22, 3年前 , 46F
刮腿毛降低風阻(誤)
08/08 13:22, 46F
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08/08 13:23, 3年前 , 47F
騎乘時的舒適度會影響功率輸出的穩定性
08/08 13:23, 47F
→
08/08 13:24, 3年前 , 48F
然後做完全身按摩後騎乘的均功率瞬間多10W超明顯XD
08/08 13:24, 48F
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