Re: [閒聊]台北市橋上的機車專用道有拆掉的可能嗎?已刪文

看板biker (機車 摩托車)作者 (哈榭爾)時間13年前 (2012/11/14 22:28), 編輯推噓8(8024)
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※ 引述《cz (i might be wrong)》之銘言: : ※ 引述《crisis7287 (寧靜致遠)》之銘言: : : 如題, : : 因為真的很機車...前面一有小事後面就必須急停,左右兩邊也沒地方避 : : 然後就「碰!」 : : 剛剛上班我在汐止往南港的北山大橋就中了......orz : : 幸好我只是擦到前面大哥的今年款的新勁戰的排氣管 : : 我倒車,前面沒倒 : : 我只有煞車把手斷了跟手把套因為排氣管融了一部分 : : 兩台車本身都沒什麼事 : : 我起來一看,前面一組,我一組......後面又一組 : : 連環車禍,看起來都是小擦撞 : : 我必須說一句實在話:「設計台北市機車專用道的人是智障!」 : : 起碼也要給一個標準汽車車道寬阿 : : 更何況北山大橋常常會有老人騎腳踏車上去......這是什麼連環陷阱...... : 根本的原因不是機車專用道 : 是台北地區人口密度高 上下班時間的交通流量需求太大 : 導致用路人主動或被動的沒有保持行車安全距離 : 道理很簡單,如果沒有把汽車和機車分流 : 會發生的事情是什麼? : 在上下班尖峰時間的車流中,前面有緊急狀況, : 假設沒有分隔島,你往左閃避會比較安全嗎? : 你還是在製造別的車道的突發狀況, : 而且會追撞你的東西,從兩輪變成四輪 : 有比較安全嗎? 這不是開放的申論而是有暗示性的誘導提問捏 : 可以換個角度想,為什麼類似的時間、一樣壅塞的車流 : 但在橋上,汽車發生追撞或擦撞的機率小很多 : 如果大家都可以依照同樣的邏輯排隊用路 : 或許機車的機動性會下降,但安全性會提高很多 把機車排除在外直直開,比較順暢是理所當然,在封閉路網的行為都碼直直走,為什麼車 輛擦撞機率會高?沒有路邊停車位也沒有岔路,遇上好萊塢式警匪追逐槍戰的機率也超低 的。封閉路網根本很安全,哩賣豪洨。 : ---- : 順道一提, : 例如說從公館上福和橋進機車引道, : 這種時候,就是會有很大比例的機車騎士會從左側衝到前面去塞 所以你開車沒遇過從你左側超車閃到你前面的經驗? : 我十幾歲的時候騎車也會這樣 : 但後來想想,其實騎機車排隊上橋和生活中任何用腳排隊的事情沒兩樣阿 : 為什麼騎上了車就不覺得自己是插隊、不會覺得不好意思呢? 守舊派怎麼老是把汽機車分流跟安全綁架,用恐嚇的方式來嚇人,接著並非以理服人,而 是用自身經驗作為示範例子增加說服力,最後進行道德勸說 『因為這樣做很安全,所以我存活下來』 : 讓一讓,安全第一 理性、代PO、勿戰 : 共勉之 http://www.sciscape.org/news_detail.php?news_id=2333 我想每個國家的經濟重鎮在通勤時間三不五時車流密度高於容量導致到崩潰,接著導致塞 車,那是很正常的狀況吧,忍忍吧。 台灣車多是一回事,包括為了扶持不長進國慘機車製造商而擁車條件幾乎沒門檻、聚落規 劃沒個系統、車庫或是車位也並非建築物設計或是區域標準配備... 事故多是一連串芭樂因素造成的結果,除了本國交通單位專業基礎很芭樂,做事也超隨便 ,駕照亂發,基礎不行、觀念亂七八糟也給你發駕照;執法不彰,代議政治下的民代、議 員、立委不幹正事,三不五時為了選民服務來關照一下,持續引發寒蟬效應。 好吧,以上為問題根源,不過塞車乃自然現象不予理會 對管理者來說,是以教育、執法與建設的架構去維持交通環境的,但對使用者來說,道路 安全有很大成分是以主動駕駛行為互動來著的。 汽機車分流嘛,在開放路網的地區,到了路口啊交會處的地方就死給你看了,你要多架幾 個紅綠燈把汽車用跟機車用分隔開來,大幅降低交通運輸效率。伴隨開放路網的汽機車分 流所賜,機車禁止進入內側車道,與直接左轉前要進入內側車道的設計有所矛盾,於是產 生了二段式左轉。 在封閉路網的橋上或是哪裡的快速道路,開車直直抵達目的地,騎個車上下橋要兜圈子, 路不熟迷路根本很正常,大幅降低運輸效率。在機車專用道上一旦發生事故,毫無疑問只 是提高救援麻煩度。 就結果而言,只是單方面壓縮機車騎士道路使用權而已...在台灣,最重要的東西往往是 被丟掉的那個捏~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.90.85

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不能說太多...XD
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不,你可以說服我分流無效 但以這個擦撞的案例
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廢不廢專用道其實沒影響 問題在於車太多和大多數人的用路習慣
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我承認我是直觀的認為分流安全 如果有明確證據反證 我也接受
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但我只是要強調 以原PO抱怨的狀況而言 和機車專用道沒關係
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拆掉只是撞別的東西或被別的東西撞
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至於說四輪 和後面那個福和橋的案例 我是要說用路習慣
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絕大多數的機車騎士 沒有和周邊車輛保持安全距離的習慣
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不說別的 道路規劃的宗旨就是讓道路做最有效率的運用
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先不多分流把數量最多的機車分到最少的使用面積
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還增加許多不必要的路線交織 一點都不符合道路規劃的
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根本...
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如果要為了硬要分流又不要路線交錯 要多少額外的號誌
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和燈號才可以完全避免?
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該往哪走就先往哪個車道去有什麼問題嗎?
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只有速度慢的車再讓他們走在應該是慢車道的地方吧
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發展了這麼久的學問會是這個樣子不是沒有原因的
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分流其實矛盾很多...從政府的宣導就一大堆了
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我個人猜測 橋上機車分道是有其歷史因素
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橋先蓋下去 後面才有一堆環快 只好截/繞機車道
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橋上機車道更莫名其妙了 一大堆橋汽車可以直直上橋
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為什麼機車就要繞一大圈走旁邊上去?
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還不就是為了分流機車不能走內側嗎...
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其實道理很簡單啦,腦殘官員都開車,只想爽自己而已
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明明汽車比較佔空間,就該多禮讓,但官員只想開車順暢
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就把人數最多的機車族丟到邊邊去
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來個125cc汽車不知道會怎樣...
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順便洗腦民眾,機車騎外側最安全喔...
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125CC的汽車,起步會非常非常的拖
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不然壓到250以內好了XD 反正要白牌的排氣量
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只有雙座或是單座的話應該有機會@@
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11/15 08:26, , 32F
http://ppt.cc/K1K4 禁行機車是政府便宜行事的手段
11/15 08:26, 32F
文章代碼(AID): #1GewgGFr (biker)
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