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Re: [討論] 虎科盃...之意外插曲

看板tabletennis (桌球)作者時間14年前 (2011/10/25 13:43), 編輯推噓11(11推 0噓 29→)
留言40則, 11人參與, 最新討論串8/14 (看更多)
針對有興趣部分回覆一下 ~ 感謝推文建議修一點 ~ 沒有想到 "真實比賽" 這麼困難! 就算為了一個目的(求勝)，可以捨棄道德(運動家風範)， 也請選擇其他更有意義的事！ 而不是贏幾個比賽而已... 作者: ilpw (ilpw) 看板: tabletennis 標題: Re: [討論] 虎科盃...之意外插曲 時間: Tue Oct 25 13:43:19 2011 前文恕刪... 忍不住手癢回一下 XD 還請大家指教~ 甚麼是運動家精神？ 道德、倫理層次的高標準要求！ 硬是要定義的話，我會說：真實的比賽！ 因為運動競賽重要目的就是取勝， 但執著於此將有害其他更高層次的價值 (誠實、正直、透過競技認識自己與人交誼、競賽本身公正性等) ，所以必須有最終界線：運動家精神。 不擇手段的贏(放水挑對手)算不算運動家精神？ 當然不算，因為取巧、走制度漏洞、佯敗，對己對人都是不真誠、正直的表現。 因為把勝利凌駕一切之上！ 因為打很晚很累，明天還要打，所以可以打假的！ (因為國家考試要考很久很累，明天還要考，那可不可以乾脆作弊？) 改成 因為 今天第一關面試很久很累，明天還要二階段，那可不可以乾脆造假？ 遺憾的，這個世界最終在大部分事務尚還是功利、結果主義、成王敗寇！ 也許因此我們才會有所混淆、困惑！ 公平、正義等其他道德倫理規範似乎也沒多具體定義... 我們卻似乎對運動家精神游移不定！ 贏不是不重要，只是或許對運動而言，贏的過程和抬頭挺胸的輸也很重要！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.185.237
推
10/25 13:54, , 1F
好文章，不推嗎？
10/25 13:54, 1F
推
10/25 13:56, , 2F
我覺得運動家精神用說的都很好聽，但實際上要辦到真的不容易
10/25 13:56, 2F
推
10/25 13:56, , 3F
拍手 趴趴趴, 我們的教育還是有用的
10/25 13:56, 3F
→
10/25 13:57, , 4F
如果很容易就能在路上撿到黃金, 黃金還值錢嗎?
10/25 13:57, 4F
→
10/25 13:59, , 5F
空談. 高調. 烏托邦 確實都是理想主義, 可是沒有理想呢?
10/25 13:59, 5F
→
10/25 14:00, , 6F
被稱為偉大的運動員者, 最常談的, 不就是給孩子們的榜樣
10/25 14:00, 6F
推
10/25 14:01, , 7F
推 『明天還要考，那可不可以乾脆作弊？』
10/25 14:01, 7F
→
10/25 14:02, , 8F
不好意思, 請體諒一下家裡有小鬼, 不小心就露出老爸的
10/25 14:02, 8F
→
10/25 14:02, , 9F
口氣, 不是對鄉民啦, 說給小鬼聽的
10/25 14:02, 9F
→
10/25 14:04, , 10F
要砸, 請小力一點 (羞)
10/25 14:04, 10F
我覺得有您這種老爸教育下一代，台灣真的還有希望！
→
10/25 14:17, , 11F
你的類比太怪了 國家考試要考很久很累，明天還要考
10/25 14:17, 11F
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10/25 14:17, , 12F
應該是乾脆別考而不是作弊吧= =
10/25 14:17, 12F
1. 打很晚很累+認真贏了明天還得打->不如眼下作假打輸吧~ (乾脆棄權) 2. 考很晚很累+認真考了明天還得考->不如今天作假作弊吧~ (乾脆別考) 愚見： 在 1. 中，不打只是希望取巧的過程，最終可沒放棄奪冠才步步算計阿 @.@ 故 2. 中，不該類比為棄考~
→
10/25 14:42, , 14F
受不了PTT沒有TAG 　真想TAG某人
10/25 14:42, 14F
→
10/25 14:43, , 15F
不懂為何有人一直舉例要說運動員有勝敗壓力不該被譴責
10/25 14:43, 15F
推
10/25 14:46, , 16F
不是說照制度一心求獎牌獎盃勝場數不可以
10/25 14:46, 16F
→
10/25 14:47, , 17F
但也不應該把這樣的手段視為理所當然去贊同附和它
10/25 14:47, 17F
推
10/25 14:49, , 18F
如果因為辦到不容易就降低自己的標準 那就沒機會進步了
10/25 14:49, 18F
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10/25 14:49, , 19F
完全是制度問題，我覺得就戰略性考量技術性輸球是沒問題
10/25 14:49, 19F
抱歉為了文章論理一致~ 我還是覺得有問題 XD 戰略性考量甚麼？ 考量贏嘛~ 技術性輸球是啥？ 打假的嘛~ 仍就是為了勝利以不真實手法犧牲其他價值而已， 包裝的再漂亮，掩蓋不了本質！ 誠如大家所言，道德要求太高難以直接實行，所以須要下位規範配套！ 但不能因此否定上位準則阿!
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10/25 14:50, , 20F
這種事也發生在高中籃球，有球隊故意輸掉某教練還比中指被禁
10/25 14:50, 20F
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10/25 14:50, , 21F
賽
10/25 14:50, 21F
推
10/25 14:53, , 22F
這種事如果沒有想辦法禁止，只會不斷發生而已
10/25 14:53, 22F
推
10/25 14:56, , 23F
制度當然是有問題 為了勝利刻意走制度漏洞
10/25 14:56, 23F
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10/25 14:56, , 24F
運動素養也有問題
10/25 14:56, 24F
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10/25 14:57, , 25F
當然希望以後辦比賽都能把這個洞補起來最好....
10/25 14:57, 25F
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10/25 14:58, , 26F
要靠道德勸說來約束人畢竟是不切實際這點沒錯
10/25 14:58, 26F
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10/25 14:59, , 27F
希望以後辦比賽的都能盡量避免這樣的糾紛啦
10/25 14:59, 27F
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10/25 15:00, , 28F
但以這件事這兩隊被譴責沒運動風範我是覺得剛好而已啦
10/25 15:00, 28F
推
10/25 15:08, , 29F
可看我下面分享的文章，這是運動界普遍的共業
10/25 15:08, 29F
※ 編輯: ilpw 來自: 118.167.185.237 (10/25 17:04)
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10/25 17:29, , 30F
就算是共業, 被譴責也是應該的
10/25 17:29, 30F
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10/25 17:31, , 31F
之所以共業不處罰, 是全體處罰的代價太大, 不是沒錯
10/25 17:31, 31F
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10/25 18:34, , 32F
自己純心要輸不犯規 國考作弊可是犯法 不可類比
10/25 18:34, 32F
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10/25 21:18, , 33F
感謝樓上~ 那改成私人應徵面試偷吃步好了XD
10/25 21:18, 33F
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10/25 21:25, , 34F
既然是偉大難以達到的高標準 達不到很正常啊
10/25 21:25, 34F
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10/25 21:26, , 35F
不需要把一件正常的事情當作異常
10/25 21:26, 35F
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10/25 21:27, , 36F
還滿多人認為 做不到極為高尚就是低賤
10/25 21:27, 36F
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10/25 21:28, , 37F
身上的火 拖得一乾二淨 別人的火 加油添醋
10/25 21:28, 37F
※ 編輯: ilpw 來自: 118.167.185.237 (10/25 21:36)
推
10/25 22:16, , 38F
我覺得素養要好好守住 賽制缺失希望以後任何主辦單位
10/25 22:16, 38F
→
10/25 22:16, , 39F
都要記得這次事件 把這個洞給補住~
10/25 22:16, 39F
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10/25 22:22, , 40F
達不到高標準很正常，但多數正常的不高尚，仍不應被正當化!
10/25 22:22, 40F
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