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[問題] 關於版上討論

看板tabletennis (桌球)作者 (阿詠伯)時間14年前 (2011/10/26 04:00), 編輯推噓17(18推 1噓 31→)
留言50則, 17人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
1 A:那傢伙不好看 B:為什麼不好看 A:比例奇怪 B:比例奇怪就不好看嗎 A:...那為什麼你覺得他好看 B:我沒說他好看，我想知道為什麼你會說他不好看 2 A:他太過分了，怎可搶別人女友 B:他們結婚了嗎?為什麼不能搶? A:難道你覺得可以搶別人女友嗎? B:我沒說可以，只是不懂搶了就過份嗎? A:要結婚才不能搶? B:我沒說不能，女的不愛他，願意離婚跟其他人結婚也沒犯罪 以上是我亂舉例的，以下是我想說的XD 能討論的東西太多，有些是有明確答案而有些卻很難有共識，如宗教政治愛情 喜歡交流討論並無對錯，溝通互動方式因人而異，只是假若情緒邏輯差太多， 是很難達到有效溝通的，表達方式本身無對錯，只是有沒有達到你要的效果而已 不管是A或B，如果雙方沒做一些調整，很難有一些共識或稍微理解對方想法 給B:即使你認為你表達清楚，問題非常符合邏輯，但這些讓A不易接受的想法或方式， 很難讓你得到你想要的回饋，是否調整方式或語氣，讓彼此更能交流? 一直跟小孩說要好好念書，小孩就是不爽唸，要繼續一直唸他叫他唸書嗎? 給A:有些愛丟東西跟問題的人，想法常與眾不同，他未必是真的想找你麻煩 遇到和自己長期價值觀有所牴觸時，會有情緒是人之常情， 情緒會讓你不好溝通跟理解，尤其是和B類的人溝通 試著了解他到底要幹麻，以及他到底問這些是為了什麼 潛水好一段時間了，看大家說的一些想法挺有意思 只可惜許多時候到後面都在各說各話，而且內容也有不少重複 打了很多沒共識不打緊，對方似乎還不了解自己想表達的，覺得有些遺憾 老師說的常常學生聽不懂，是誰的問題?老師?學生?還是雙方? 此文看看就好，胡亂丟出自己的想法也不知是否妥當 不是想說什麼誰對誰錯，最後，晚安XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.7.174
推
10/26 04:10, , 1F
你講得很好
10/26 04:10, 1F
→
10/26 09:14, , 2F
但是沒有桌球點=D
10/26 09:14, 2F
推
10/26 09:24, , 3F
推~講的好！
10/26 09:24, 3F
→
10/26 09:26, , 4F
小弟認為，要說服對方，就必需講一個有依據的論點…
10/26 09:26, 4F
→
10/26 09:26, , 5F
否則，雙方只是互丟問題~ 到最後還是沒有結果，有意義嗎？
10/26 09:26, 5F
推
10/26 10:06, , 6F
說的不錯^^
10/26 10:06, 6F
噓
10/26 10:33, , 7F
不是桌球版嗎?
10/26 10:33, 7F
→
10/26 11:28, , 8F
虧你能整理出一代宗師的講話方式...等等補推，太厲害了
10/26 11:28, 8F
→
10/26 11:29, , 9F
原PO這樣整理我就懂了
10/26 11:29, 9F
→
10/26 11:30, , 10F
第1點A其實有他對不好看的定義了就是"比例奇怪" B不認
10/26 11:30, 10F
→
10/26 11:31, , 11F
為比例奇怪就是不好看，但他沒注意到"比例奇怪不好看"
10/26 11:31, 11F
→
10/26 11:32, , 12F
就是人家的基本定義，所以就問人家為什麼這樣覺得....
10/26 11:32, 12F
→
10/26 11:32, , 13F
但源自於每個人的美感不同產生的定義，根本無法解釋
10/26 11:32, 13F
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10/26 11:32, , 14F
自然而然就陷入迴圈了
10/26 11:32, 14F
推
10/26 11:36, , 15F
補推 原PO真的是腦袋清楚
10/26 11:36, 15F
推
10/26 11:57, , 16F
推你舉的例子簡單易懂
10/26 11:57, 16F
推
10/26 12:04, , 17F
這個在任何一個板 或是任何一個團體的會議中 都會看到
10/26 12:04, 17F
→
10/26 14:35, , 18F
該說什麼　他說的我都懂　我說的某都不懂　怪我嘍～
10/26 14:35, 18F
→
10/26 14:35, , 19F
可問曾博士　我覺得他比較能溝通所以直接跟他水球了
10/26 14:35, 19F
→
10/26 14:35, , 20F
他應該知道我不是不懂對方　ZZ
10/26 14:35, 20F
推
10/26 15:31, , 21F
這才叫一針見血
10/26 15:31, 21F
推
10/26 17:49, , 22F
原PO是做模式分析的? 厲害
10/26 17:49, 22F
推
10/26 17:52, , 23F
其實還有一個關鍵, B不是來想知道別人的想法, 是推銷員
10/26 17:52, 23F
→
10/26 17:53, , 24F
我觀察了一陣子, B很想得到認同
10/26 17:53, 24F
→
10/26 17:54, , 25F
他問的問題, 其實希望影響別人獲取認同,
10/26 17:54, 25F
→
10/26 17:56, , 26F
希望藉由推廣自己的系統, 經由別人認同, 來支持
10/26 17:56, 26F
→
10/26 17:56, , 27F
自己的系統的優越
10/26 17:56, 27F
→
10/26 17:58, , 28F
所以別人一有質疑或不同意見, 就否定了 "最佳" "優越"
10/26 17:58, 28F
→
10/26 17:58, , 29F
因為他早有定見, 自己系統是最好的
10/26 17:58, 29F
→
10/26 17:59, , 30F
不會也不該有一樣好的
10/26 17:59, 30F
推
10/26 18:13, , 31F
哈哈 B描繪得好生動!
10/26 18:13, 31F
→
10/26 18:58, , 32F
老實說, 我個人覺得, 有一個這樣的成員, 整個版都沉默了
10/26 18:58, 32F
→
10/26 18:59, , 33F
大家不是閒著沒事來打字還要被質疑
10/26 18:59, 33F
→
10/26 18:59, , 34F
問問題.討論.分享, 就算說錯了, 或是給的資訊不好,
10/26 18:59, 34F
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10/26 19:00, , 35F
質疑也要保持一點尊重
10/26 19:00, 35F
→
10/26 19:01, , 36F
很多時候, 真的是態度影響到討論的氣氛
10/26 19:01, 36F
推
10/26 22:15, , 37F
如果M板友是在說我 你怎麼確定我想得到的是認同??
10/26 22:15, 37F
→
10/26 22:16, , 38F
我當版主的時候 發言所得的認同比例相較後來高太多了
10/26 22:16, 38F
→
10/26 22:18, , 39F
下板主隔了一陣子 我用不同的方式發言 反對聲浪才大起來
10/26 22:18, 39F
→
10/26 22:19, , 40F
我不是笨蛋 如果我要的是認同 我知道怎麼做可以獲得更多
10/26 22:19, 40F
推
10/26 22:24, , 41F
原PO思路很清晰 寫得讓我眼睛為之一亮
10/26 22:24, 41F
→
10/26 22:26, , 42F
只是在舉例的部分 我覺得B應該會問 什麼比例會算是奇怪
10/26 22:26, 42F
→
10/26 22:27, , 43F
因為"奇怪的比例"太模糊了 B無法獲得有效的資訊
10/26 22:27, 43F
推
10/27 00:03, , 44F
沒幾人願意跟板主抬槓
10/27 00:03, 44F
推
10/27 00:33, , 45F
......他真的不明白XDDD
10/27 00:33, 45F
推
10/27 01:11, , 46F
我輩完全無法企及一代宗師的境界..已經站在超越凡人的
10/27 01:11, 46F
→
10/27 01:11, , 47F
高度了....
10/27 01:11, 47F
推
10/27 12:08, , 48F
一袋棕獅 想法ˇ不是平凡人類可以觸及的
10/27 12:08, 48F
推
10/28 10:46, , 49F
推疑殆宗濕!! 超"煩"入剩，無人能敵!!!
10/28 10:46, 49F
推
10/30 15:36, , 50F
推一袋棕獅!! 超"煩"怒剩，無人能敵古往今來縱橫宇宙
10/30 15:36, 50F
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