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Re: [問題] 關於版上討論

看板tabletennis (桌球)作者 (ilpw)時間14年前 (2011/10/26 17:46), 編輯推噓9(9推 0噓 30→)
留言39則, 7人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
無關部份述刪，請見諒。 ※ 引述《CourantTseng (Courant)》之銘言： : 把現象分成四個層次好了 : 1.完全符合規定,也符合普世對運動家精神定義的高道德標準 : 2.完全符合規定,但恐有爭議會討噓 : 3.不符合規定,但沒被執法者抓到 : 4.不符合規定,被抓包 : 3大概就是馬拉杜納那個上帝之手,成為國家民族英雄, : 恐怕大部分他的國民會無視這件事的爭議,從這邊就可看到道德標準的不一 請問此例中已完全不符合最低規範，屬於您的第三層次， 又如何、何須再牽扯到高道德標準不一的第一層次呢？ 且似乎過速推論：成為民族國家英雄等於有道德！ 但兩者似乎無必然相關性！ 又依此衍伸出：有道德所以跟運動家風度(另一道德)扞格， 故道德標準不一，此一誤導結論！ : 2的話,張德培唯一一個四大賽冠軍,對藍道突如其來的下手式發球 : 現場噓聲四起,但畢竟還是成為華裔唯一男網四大賽冠軍,名留青史 : 現在大部份人討論的應該是他的偉業,而不是那顆藍道打遍全世界沒看過的發球 依末句似乎是表達：大家現在討論的是豐功偉業而不是有無運動精神！ 請問是想暗示：在第二層次中只要符合規範、縱眼下有爭議， 只要獲得其他關注、可以掩蓋非議即可？ 若是如此，可怕至極，所有法律漏洞、脫法行為(完全符合規定)， 好處越多、越多人效法(夠多關注了吧)越可鑽？ 因為沒有下文，不知本句究竟想影射甚麼？ : 1的問題就在,所謂高道德標準,恐怕不易放諸四海,跨越時空 : 想想以前婦女若沒有從一而終,三從四德,恐怕將被冠以負面的批評 : 可是現在,離婚婦女比比皆是,會有人因為這樣被批評嗎 : 蓋因道德的標準確實隨著時空變化,每人心中都有一把不同衡量的尺 拿歷史、國情因素造成，過度壓抑單一性別自由的道德要求比喻運動家精神似乎牽強! 請問運動家精神：求真實的比賽，是特殊歷史、國情所造成？ 有過度壓抑自由、違反平等之處？ 老調重彈：這一球過度，下一球爆衝， 這一點下駟對上駟，其他點上駟對下駟； 完全不可類比下述： 這一場故意打輸，下一場好籤位！ 因為：這一球過度，請問這一球有作假亂打只想輸嗎？ 這一點下駟有被要求亂打不准贏嗎？ : 問題是2的狀況,恐怕很多情況是基於現實的考量不得不做的權宜之計 : 運動家精神值得稱讚 : 只是,如果64強就被淘汰,恐怕沒多少人會記得這個符合運動家精神的事蹟 其其不以為然！符合運動家精神是為了被記得嗎？ 偷渡之前回文，正是因為只求勝利會有害其他價值， 才以運動家精神：真實比賽，作最後上位準則。 運動家精神不是為了拿來宣傳的工具！ : 我不敢說我會做怎樣的抉擇,因為沒有涉身處地經歷過那個情境 : 所以我對於2,也不敢做任何批評...畢竟2的背後,可能有不得不為的苦衷 為了贏球，眼下就打假球這件事，或有其苦衷、必須， 但絕對不該被正當化！ 更好奇有什麼現實考量須要到不得不作假佯敗？ 冠軍和冠軍背後的一切好處、保障？ 討論與否乃個人自由，但鄉愿，德之賊也！ 討論者更不應被戴上道德審判的帽子！ 因為默不作聲，或許正是如此風氣竟可堂而皇之、振振有詞，成為常態的原兇！ 如果我們下一代因為加入球隊，為了團體勝利就被要求故意輸，請問該如何向他解釋？ 我會告訴他：退出! 數個冠軍、教練生計、球隊存亡，似乎尚不足以正當化去強求一個人泯滅人格(誠實)！ 真實的去比賽，曾幾何時變成高道德的要求； 且有那麼多困難、權宜、除外，和不為外人道的苦衷？ 是現代社會成王敗寇、功利主義衝昏頭，導致的道德淪喪嗎？ 應該反思的或許在此，而不是一昧為打假球自圓其說！ (事後發現看過很多假球的偏執 XD) 運動相對其他事務而言，本質已經純粹許多，或許如此難得容有討論道德之處！ 我們一起努力別讓它蒙塵吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.187.74 ※ 編輯: ilpw 來自: 118.167.187.74 (10/26 17:50)
推
10/26 18:16, , 1F
先推
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推
10/26 18:46, , 2F
運動的本質不是競技來的?是戰爭啊~戰爭就沒有道德問題
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10/26 18:46, , 3F
是生存問題
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10/26 18:48, , 4F
看完"賽"片後我就一直在想運動的本質= =
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10/26 18:49, , 5F
反正這個問題就二種說法，二種都有人用，沒有對錯
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10/26 18:50, , 6F
為了生存，或是為了信仰選擇死法
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10/26 18:50, , 7F
^^妥協
10/26 18:50, 7F
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10/26 23:44, , 8F
大推阿~~~ 把事實回歸到原點看最清楚
10/26 23:44, 8F
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10/26 23:48, , 9F
運動可以推到戰爭 打球可以推到打死人 ?
10/26 23:48, 9F
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10/26 23:48, , 10F
無限上綱嗎....怎麼總有人要扯 這麼遠也扯
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10/26 23:49, , 11F
難道打輸了就不能生存....是有這麼嚴重逆
10/26 23:49, 11F
推
10/27 01:13, , 12F
脫掉衣服褲子的推你>////< 十分認同
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10/27 08:07, , 13F
弓箭、標槍、馬拉松都是體育項目~也是戰爭來的有很遠嗎?
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10/27 08:09, , 14F
只是有人的地方就有問題，世人都犯了罪，虧缺了神的榮耀
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10/27 08:10, , 15F
我扯到宗教，這才遠了XD
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這種事不會是第一次，也不會是最後一次，有人的地方
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10/27 08:12, , 17F
就有問題，這問題在人~無解
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10/27 09:46, , 18F
悲觀主義?
10/27 09:46, 18F
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10/27 09:47, , 19F
你說的那幾個有關沒錯 那桌球呢 跟戰爭何干
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10/27 09:49, , 20F
如果悲觀的認為 有人就有問題 問題在人 無解
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10/27 09:50, , 21F
那當然永遠這問題都不會是最後一次....
10/27 09:50, 21F
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10/27 09:51, , 22F
人想辦法解決"人的問題" 在人類進步過程中是很重要的事
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10/27 10:37, , 23F
我持得是無千禧年主義喔-世界不會變得更好，也不會變得
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10/27 10:38, , 24F
更壞，人就是這樣，然後桌球，你要說我無限上綱
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10/27 10:39, , 25F
我不反對，個人看法不同
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推
10/27 15:03, , 26F
我的確要說你無限上綱 end.
10/27 15:03, 26F
推
10/27 19:04, , 27F
只是，今天這個問題發生在弓箭、標槍、馬拉松項問的話?
10/27 19:04, 27F
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10/27 19:04, , 28F
還是無限上綱嗎?
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推
10/27 19:35, , 29F
來人啊!！幫我準備椅子 雞排
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10/27 19:37, , 30F
這戲演好久，順便來杯咖啡
10/27 19:37, 30F
推
10/27 22:57, , 31F
反正你不反對我說你無限上綱嘛 我就說你無限上綱阿
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10/27 22:57, , 32F
這裡難道是弓箭、標槍、馬拉松版嗎
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10/27 22:58, , 33F
我不跟你討論桌球跟你那邊說些五四三幹什麼呢
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10/27 22:58, , 34F
不是我不回答你的問題 是你跑錯板問問題了阿大大
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10/28 07:57, , 35F
因為這問題難保不會出現在其他的體育項目啊~
10/28 07:57, 35F
推
10/28 08:55, , 36F
可以移駕專版討論 依法行政 謝謝指教
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10/28 10:21, , 37F
等專版有這問題再戰，人嘛，總是會有新的問題
10/28 10:21, 37F
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10/28 10:22, , 38F
謝謝指教
10/28 10:22, 38F
推
10/28 10:50, , 39F
歹戲拖棚
10/28 10:50, 39F
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