Re: [心得] 舊有積分制度不準確的原因說明
直接幫您重新排版一次吧,
只修改標點符號、段落換行、空白鍵、全形半形,
沒改任何文字。
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這次跟大家解釋跟探討舊的積分系統,
為什麼會產生越打越低的狀況。
讓大家可以更瞭解:
合理的積分制度要如何避免此種狀況。
原來USATT 的積分制度雖然運行了很多年,
其計算模式,
就是按照對戰積分差距的積分增減表來計算。
可是前兩年,USATT 的網站上忽然增加了前置調整機制。
應該是發現了:
如果無此機制、
只單純依戰積分差距的積分增減表來計算,
會產生整體積分越打越低的現象。
這是為什麼呢?我們就來說明如下:
先以假設只有兩位球友的積分系統來說,
假設:
A初始 200分
(小學校隊固定系統性的訓練進步幅度快)
B 是 500分
(打休閒球的大叔,
可能無法球技無法突飛猛進,
但也不致於球技退步很多)
=> 系統內兩人加起來的總和700分、平均350。
如果A進步的幅度比較多,
有天參加積分賽打贏B了,
那麼依原來的計算方式 (積分差超過238),
A賽後加50分=> 250分,B減50分=> 450分。
系統內兩人加起來的總和700分沒變,
問題就來了!
A明明已經有打贏 500分的實力,
但是卻還是用 200分來計算,
把明明有 500分的實力的B拉低了,
然後A加了50變成 250,還是過低,
如果再下一次的積分賽A&B再對戰一次,
A又贏了,這次差距小於 238,
所以A從 250加45 =>295
B則從 450減45分=>405
總分還是700分,平均350。
從這裡看出什麼問題了嗎?
A明顯的積分過於低估了,
但是在此系統內只能慢慢的爬,
而且,A積分爬升所增加的分數,
是吃掉B的分數而來!
但是B其實球技並未明顯退步,
大部分經常在打球的成年球友雖不一定可以有進步,但也不至於會有大幅退步。
但是在這個系統內,
卻會因為A被低估的積分而拉低,
這樣的結果造成的A&B都被低估了。
現在台灣桌球積分賽系統內,
很大部分都是小學球隊球友,
他們一開始也都登錄較的初始積分,
可是這些小朋友應該也是積分進步最快的一群。
慢慢地爬升,
但是如果按照這樣的系統設計,
會吃掉許多人的積分。
積分賽打越多,高分的人被拉下越多。
以大家都熟知的積分賽常客,
愛x海(廖x棋)來參考,
他目前在台灣桌球積分賽的積分是多少呢?
大家猜看看..........831(2017/02/5),
再查看他的記錄,
初始積分1620,打到現在剩831,
幾乎腰斬~~~~
他的實力大家都知道,應該在1600-1800之間。
這樣制度設計有很大的問題的系統,
造成所有系統內的球友整體分數被拉低,
而使得積分完全不具參考價值。
其存在的價值是讓球友有機會比賽,
讓主辦的球館多賺些錢,
但是一樣有比賽,一樣可以有收入,
為什麽不選擇更好制度設計的系統?
現在假設,
又有二位小朋友球友 (A1、A2) 也以 200分加入,
還有一位 B1 以 500分加入,
系統總分 700+ 900 =1600,平均分數剩 320。
因為加入積分賽的新血,
是以初始積分偏低的小朋友為主,
加入越多、平均分數會越低。
在整個系統總分不變的情況下,
無法供應小朋友球技進步所需增加入系統的積分,
所以整體積分平均就會越來越低。
針對以上的缺失, USATT才會改變計算規則,
以第1個 A&B的系統為例,
比賽後發現A增加了50分,
會檢討A的賽前積分是否合理。
有必要的話,
會先進行前置調整後,再來計算積分,
這個前置調整的動作會讓系統總積分增加,
以反映系統內球友的實力增加。
例如,
可能將A先調整為 500分,
用 500分來跟B計算賽後的得失分。
這樣A賽後變為 508分,B則變為 492分。
整個系統總分因為A的前置調整,
也從 700變為1000、平均(2位) 500分。
大家看出來了問題跟解決方法了嗎?
解決方式,
就是對積分明顯低估的先球友賦予額外的積分,
這同時也是對系統增加額外的積分,
因為球友進步的積分必須系統上額外給予,
而不是從其他的球友得來。
(不然就造成了均貧的現象)
USATT 已經改成這樣的規則,
桌盟也已此概念設計積分系統,
您還想再繼續舉辦舊系統的積分賽嗎??
或者您還要繼續參加這制度有缺失的積分賽??
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我覺得理念好也是需要注意包裝的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.107.88
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/tabletennis/M.1486619792.A.EDC.html
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我來說說我自己的想法吧,
看完A版友的理論解釋之後,
應該很多人覺得一切影響只是初始積分不準,
覺得是小朋友初始積分設太低才拉低積分。
是不是只要初始積分給得對、給得好就好了?
可是我認為不光是這樣,
真正的問題,
在於積分變動有沒有辦法顯現:
整體實力的上升還是下降。
原本的積分加減是你加多少我就減多少,
所有人的總和不變,
這假定了所有人的整體實力總和不變。
可是問題是大家都在努力求進步,
當實力提升了之後,積分總和還是不變。
比方今天有三個人ABC,
A是1000分的小朋友,(假設實力跟積分很接近
B是1300分的球友,
C是1300分的球友,
A是小朋友很快在進步,
BC兩位球友實力持平,
假設A一開始的實力就很準確是1000分左右,
當A練到了有1500分的水準,
而BC水平沒變。
理論上三個人的積分
應該要是1500+1300+1300 =4100。
可是原來的積分總和是你加多少我就減多少,
再怎麼打,三個人的總和都是3600分。
反過來比方,
A練球不認真,維持1000分不進步,
BC兩人都因為太久沒打了而退步很多,
可是三個人的實力永遠加起來還是維持3600。
所以,
需要有一個額外的去平衡整體積分的機制。
只要你有一個額外的平衡機制,
就算新會員進來的初始積分不準確,
最後整體還是會被平衡到一個合理的值。
但是如果你不做這個調整機制,
就算初始積分準,
時間長了之後整體積分也有失準的可能,
更何況,根本就很難評估一個新會員應該給多少積分才是正確的。
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/09/2017 22:11:16
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那是一個簡單的假設舉例而已,
回歸到現實真正的具體問題吧,
現在的問題是,
小學生的成長幅度嚴重影響把積分拉低,
假設這邊原來有10個人,積分平均1000分,
來了10位小學三年級剛學兩個月的選手,
因為是完全的新手連比賽都不太懂,
給他們都 200分吧。
這兩百分確實是符合他們的實力的,
可是假設當他們練了一年之後到達了1000分,
本來應該每個人都是1000分,
不做平衡機制就會變成每個人都是 600分。
接著你說,這20個人自己打當然不會變,
要跟外面的人打才能看出有沒有進步,
那要跟誰比?
整個台灣每個地方都有小學生練起來,
北中南西部的各個國小校隊拉低台灣積分後?
那要跟中日美韓歐比?
那假設全球的選手都列入名單了,要跟外星人比嗎?
這就是上面說過的,
每一年都有新的小學生、新的初學者,
時間拉得非常長之後會趨近於 200分。
也就是最後所有人的平均會接近一個不會打的初學者。
那有人說初始積分給高一點,
可是問題是今天新來的初學者你給他高分,
不說高估的問題,
光看他就只能參加高分組的比賽好了,
你覺得這樣合理嗎?
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/10/2017 12:44:42
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就算這個群體很大,
把時間拉長,初學者無限量進來之後,
即使初學者後來都進步很厲害了,
整體積分平均會趨近於初學者的積分,
也就是小學生不會打剛加入會員就是平均積分。
那最後就只有三種選項:
1.不斷下修初學者進來的積分(可能到達負值)
2.上修初學者進來的積分(他們只能打高分組)
3.用額外的機制去調整
怎麼看都是3.比較合理
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我不知道LOL積分怎麼算,
不過扣的比贏的多,那最後平均會變成負值。
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/10/2017 12:55:51
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不過除了勝負時的加減分調整外,
我覺得還有別的一個方法可以調整讓整體不下修,
就是設定比賽級別,
依據比賽規模和名次也會賦予加積分,
這樣大家對於比賽的重視程度也會不太一樣。
這應該也是職業運動常用的方式吧?
雖然用在業餘是比較困難,可是也許可以參考。
※ 編輯: skypiper (223.139.107.88), 02/10/2017 13:08:09
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