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Re: [討論] 用支語錯了嗎

看板BaseballXXXX作者 (史萊哲林加十分)時間7小時前 (2026/07/21 13:10), 5小時前編輯推噓40(40推 0噓 60→)
留言100則, 35人參與, 46分鐘前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《Jerry0530s (蔣國父打屁屁)》之銘言： : -- 原文43 其實支語這件事情嘛 我曾經聽人文社會學的教授分享過 同語文又相鄰的國家，語言受到對方影響是非常正常的事情 (例如美加、英國愛爾蘭、德奧、新馬) 但受影響不是問題，"劣化"才是 定義劣化： 語言使用逐漸簡化、粗俗，詞彙扁平化。喪失細緻表達的能力。 基本上就是一種社會文化倒退的表現 有很多支語真的當下聽到，繁中也想不出更好的詞彙 例如碰瓷、魔怔、福利姬(基)、立體防禦。 這些詞真的是確實又短，又精確地傳遞出一些很哭爸的意思 但大多數的支語不在此列 精確的說，是現在流傳的支語大部分都是中國北方語言強勢入侵+長年文字獄管制的結果 前者例如：「但凡」、「不讓買」的省略賓語用法(在北方非常常見)、媳婦(指老婆的) 後者就是各種拼音：yyds、zz、rz、fw、xhs (對我因為工作會往返兩岸三地及大量使用左岸社群平台， 當我可以完美避開使用支語的時候，代表我對支語熟稔於心 所以我也是支語人的一種(幹) 語言的邊界就是思考的邊界 「但凡」強勢取代了「只要」、「哪怕」、「若是」等轉折詞 「踩屎感」取代了「鬆軟舒適」 「拉完了」取代了「爛透了」、「一蹋糊塗」、「崩盤」等"各種面向"的貶意形容詞 這些扁平的詞語會逐漸影響到人的認知 更別提那些還在成長的學童們了 再來一部份是 「語言的強勢入侵」正在帶來「文化的強勢入侵」 各位有看過國高中生想去日本玩，問我台灣要怎麼辦理日本的簽證嗎？ 我問他為什麼問這個問題，他說看他小紅書上的日本遊記都說要辦簽證 另一個妹妹看到我跟我女友曬照片，問我什麼時候要去民政局結婚 所以回到你的問題 「難道一直講這些會變成中國人嗎 非常的納悶」 某種程度上是。 就如同我上面說的，我因為前工作對中國文化很熟悉 但我靠著練習，能夠在日常生活中不使用那些支語，但應該大部分人都做不到這點 尤其滑抖音長大的孩子們。 有版友提醒提醒要加棒球點 那聊一下棒球的語言吧 大家應該都知道台灣棒球的大部分語言都源自日語 包括現在選手叫球員都叫做先拜、進攻的嗆斯 而左岸的全壘打叫做本壘打，滿貫砲叫做黃金本壘打 守備員叫做守場員 內野叫內場 外野叫外場 他們真的很愛"場地"的"場"... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.10.98.39 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1784610654.A.BCC.html
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07/21 13:13, 7小時前 , 1F
這篇有料，語言扁平化是個大問題
07/21 13:13, 1F
推
07/21 13:13, 7小時前 , 2F
這篇確實 春晚就是一種北方文化的傳播
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推
07/21 13:14, 7小時前 , 3F
“拉完了”這個詞只能用拉完了來形容
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07/21 13:14, 7小時前 , 4F
愈南邊收視率愈低 南方這幾年特愛酸基本盤
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07/21 13:14, 7小時前 , 5F
謝謝，我社會語言學是修興趣的 很入門而已XD
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07/21 13:15, 7小時前 , 6F
拉完了其實是拉跨的變種，確實某些場合是可以很精確
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07/21 13:15, 7小時前 , 7F
但我著重的點是"取代各種面向的貶意"
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推
07/21 13:16, 6小時前 , 8F
北方詞彙有些真的很有魔性 昨天上海人打工作的電話
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07/21 13:16, 6小時前 , 9F
給我 我接起來直接說咋啦 她還愣了一下
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07/21 13:27, 6小時前 , 10F
劣化本身就是戰階級地位了 區別你我族群 國家不同了呀
07/21 13:27, 10F
推
07/21 13:27, 6小時前 , 11F
不過老鐵你這篇違規了 加個棒球點啊
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07/21 13:27, 6小時前 , 12F
你以為你在戰支語 其實是在戰國家認同
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推
07/21 13:28, 6小時前 , 13F
推這篇 踩屎感每次看到每次翻白眼
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07/21 13:29, 6小時前 , 14F
真要按照 粗俗 簡化 扁平化去抓 支語前的所謂正統國語
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07/21 13:31, 6小時前 , 15F
不講90年代後的次文化如 很屌 之類 回到白話文前才是高級
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推
07/21 13:31, 6小時前 , 16F
踩屎感到真的很噁心
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07/21 13:31, 6小時前 , 17F
貨 1910年後到1990那段時間在做古老人眼中都是劣化好不好
07/21 13:31, 17F
你要用"戰國家認同"來理解我這篇也可以，因為我的第二段就是在講這個 至於你說的在本島的劣化 是，但我寧願接受在本島因社會發展流行文化而產生的劣化 也不想接受因為左岸鋪天蓋地的商業入侵導致的語言劣化 唉，題外話 張愛玲的白月光是對初戀多麼美好的描述，結果經過快十年的短影音洗腦 白月光逐漸等於初戀，這我也是受不了的 ※ 編輯: DillMichel (203.10.98.39 日本), 07/21/2026 13:39:21
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07/21 13:34, 6小時前 , 18F
華氏451和1984都有教
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07/21 13:34, 6小時前 , 19F
語言詞彙愈扁平 思考能力愈低落
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07/21 13:34, 6小時前 , 20F
也就是把話語權交給別人解釋
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推
07/21 13:37, 6小時前 , 21F
得先承認多數人類思考能力都是低落的....自古以來多數人都
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07/21 13:38, 6小時前 , 22F
羊咩咩 可能有人遇到牧羊人 集體上天堂 遇到旅鼠 集體升天
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07/21 13:39, 6小時前 , 23F
哪天看到有人開口就是外場手接騰空球還振振有詞都不意外
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07/21 13:40, 6小時前 , 24F
有本書寫於1895烏合之眾 對照一下今天 一模一樣 可能再演
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人類能從歷史中學到的教訓就是人類永遠學不會教訓XD 但看透只是第一步，而且可能是最簡單的一步 我不會去強迫別人怎麼想，但是在適合的時機時我會願意去跟別人聊支語 不敢說啟發別人，但讓更多人了解到語言文化現況，引起別人思考就夠了 ※ 編輯: DillMichel (203.10.98.39 日本), 07/21/2026 13:43:28
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07/21 13:41, 6小時前 , 25F
化個1萬年再看看 話說 我是高度懷疑所謂脫愚的人群是否能
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07/21 13:41, 6小時前 , 26F
碰瓷因為隔壁有碰瓷黨 製造假車禍衝突來騙錢
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07/21 13:41, 6小時前 , 27F
維持族群的高出生率
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推
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踩屎是三小= =
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07/21 13:41, 6小時前 , 29F
詐騙的一種
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07/21 13:42, 6小時前 , 30F
蠢蛋進化論都是真的
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推
07/21 13:46, 6小時前 , 31F
文化的逆輸出有人受不了吧？小時候對面都看港台藝人表演
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07/21 13:46, 6小時前 , 32F
，現在小孩都在滑抖音小紅書
07/21 13:46, 32F
推
07/21 13:47, 6小時前 , 33F
還有很糯是什麼意思常常聽到有人說不知道什麼意思
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07/21 13:47, 6小時前 , 34F
還有很潤，也是不知道甚麼意思
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推
07/21 13:49, 6小時前 , 35F
其實潤就是移民
07/21 13:49, 35F
推
07/21 13:50, 6小時前 , 36F
本壘打日本也會這樣講？ 但黃金本壘打真的笑死
07/21 13:50, 36F
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07/21 13:50, 6小時前 , 37F
潤除了移民 還有一種逃跑出中國的感覺（run)是蠻生動
07/21 13:50, 37F
還有 23 則推文
還有 3 段內文
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07/21 15:11, 5小時前 , 61F
到真的抖音也沒那麼容易
07/21 15:11, 61F
推
07/21 15:12, 5小時前 , 62F
有的人會改地區下載陸抖
07/21 15:12, 62F
推
07/21 15:15, 5小時前 , 63F
問題是陸抖管很嚴，tiktok才是群魔亂舞
07/21 15:15, 63F
推
07/21 15:31, 4小時前 , 64F
優文碼
07/21 15:31, 64F
推
07/21 15:40, 4小時前 , 65F
日文的HR漢字也是本壘打(本塁打)
07/21 15:40, 65F
推
07/21 15:49, 4小時前 , 66F
內外場是服務生喔…
07/21 15:49, 66F
推
07/21 15:50, 4小時前 , 67F
這篇有料，如果反支語是基於這篇的深度，那我應該也可以
07/21 15:50, 67F
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07/21 15:50, 4小時前 , 68F
成為戰力。雖然近代支語我學得不多(從不看抖音，拒絕sho
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07/21 15:50, 4小時前 , 69F
rt)，但中文造詣自信還是有一定水準。
07/21 15:50, 69F
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07/21 15:51, 4小時前 , 70F
在台灣打120就是達爾文在工作而已
07/21 15:51, 70F
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07/21 15:53, 4小時前 , 71F
至於語言簡化是趨勢，相信有一批人無法接受「北車」這種
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07/21 15:53, 4小時前 , 72F
用法，但是連我都接受了。
07/21 15:53, 72F
推
07/21 15:57, 4小時前 , 73F
要反支語就是要多去看啊，才知道什麼是支語啊，你多看
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07/21 15:57, 4小時前 , 74F
不受影響也是能力的一種，他們很多詞其實配合前後言很
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07/21 15:57, 4小時前 , 75F
粗鄙，但台灣現在很多人不懂詞的由來就亂用
07/21 15:57, 75F
推
07/21 16:53, 3小時前 , 76F
優文推 但大多數人覺得抖音世代以為救護車打120沒什麼
07/21 16:53, 76F
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07/21 16:53, 3小時前 , 77F
大不了 只會繼續嘲諷你是支語警察
07/21 16:53, 77F
推
07/21 17:22, 2小時前 , 78F
有人好像把劣化直接翻譯成低等化了..
07/21 17:22, 78F
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07/21 17:23, 2小時前 , 79F
果然新語是真的 有人用英社語言還用得很開心
07/21 17:23, 79F
推
07/21 17:26, 2小時前 , 80F
現在都短影音 語言扁平化更會發生吧
07/21 17:26, 80F
推
07/21 17:35, 2小時前 , 81F
口語簡化是慣性啊 各語言皆有 法文tu es變成t'es 英文的
07/21 17:35, 81F
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07/21 17:36, 2小時前 , 82F
going to變成gonna 這現象在微觀在巨觀都有 不然像拉丁文
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07/21 17:36, 2小時前 , 83F
六個格位 現在還有哪些主流語言有這種變化的？
07/21 17:36, 83F
推
07/21 17:40, 2小時前 , 84F
希望這個美麗的語言最後不會變成：我早上拉完了 覺得拉完了
07/21 17:40, 84F
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07/21 17:42, 2小時前 , 85F
一個寫得出長恨歌的語言變成這樣的話我覺得很可惜
07/21 17:42, 85F
推
07/21 17:45, 2小時前 , 86F
尤其我們又沒有像法蘭西學術院那種機構
07/21 17:45, 86F
推
07/21 18:06, 2小時前 , 87F
但你有沒有想過支語警察其實是某種程度對語言的自我
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07/21 18:06, 2小時前 , 88F
閹割？
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07/21 18:06, 2小時前 , 89F
舉個例子「晚上好」，這個是百分之百的支語沒錯，然
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07/21 18:06, 2小時前 , 90F
而事實上就語言使用來說「晚上」+「好」是一種非常
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07/21 18:06, 2小時前 , 91F
符合意境的使用方式（意境符合語境），而且並不會造
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07/21 18:06, 2小時前 , 92F
成「晚安」的消失（沒有人在睡前結束對話會用晚上好
07/21 18:06, 92F
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07/21 18:06, 2小時前 , 93F
），因此我們不能/不敢用它只是因為「中國是用它在
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07/21 18:06, 2小時前 , 94F
打招呼」。這個是支語警察最大的問題，你害怕語言替
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07/21 18:06, 2小時前 , 95F
代的同時也是在自我畫界，消弭原本使用中文的各種可
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07/21 18:06, 2小時前 , 96F
能性。
07/21 18:06, 96F
推
07/21 18:09, 2小時前 , 97F
還有另一個層面是我們現在非常輕視語文與文學教育..
07/21 18:09, 97F
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07/21 18:09, 2小時前 , 98F
.一方面想守護自己的語言文化一方面又認為文學無用
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07/21 18:09, 2小時前 , 99F
，其實挺諷刺的
07/21 18:09, 99F
推
07/21 19:29, 46分鐘前 , 100F
推認真
07/21 19:29, 100F
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Re: [討論] 用支語錯了嗎
PaiChiou
10小時前, 07/21
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