Re: [討論] Worst WHIP for pitcher with at least …

看板CMWang (王建民 - 大樹哥)作者belister (哀大莫於心死)時間18年前 (2007/11/03 14:23)推噓20(20推 0噓 19→)

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Well 我也知道全聯盟不好拿在一起比但即使單以AL來看 BB第20 SLG第7 ERA第13 很遺憾的就是 Wang除了IsoP可以說是全大聯盟數1數2優秀其餘項目和其他Ace相比大多是在後段這也是為什麼我說頂多就是隻梅花A 尤其Wang很多優秀的地方更是數據上不容易表示出的 Wang的DP多滾地多對於減少上壘推進絕對是正面然而這些項目在數據上根本沒辦法實化或是不容易看出到底好在哪就好像打擊時二壘有人或是三壘有人推向右半邊或是右外野的飛球出局和被三振同樣都是一出局但其實為球隊帶來的效益是不同的卻不容易從數據上看出來差異在哪 (當然三壘有人的推進可以帶來RBI 飛球出局這時就名為高飛犧牲了滾地卻仍是野選) 然而很多小地方的差異累積了就會出現一些差異現在也有一些數據(可能不常看到)把滾飛比列入投手能力加權中 (雖然比重不重) 換個方式來比喻好了寫一張考卷考出來的分數是 A考72分 B考70分兩者感覺差異不大但是拿分的方式卻不大相同 72分的A可能在單題配分高的項目得分多但是題數上相對較少 (例如:3x11+2x12+1x10+0.5x10 = 72) 70分的B則是在單題配分低的項目得分多但是題數上相對較多 (例如:3x5+2x13+1x19+0.5x20 = 70) *P.S:別問我總分、全部題數和配分這只是個比喻更何況棒球也沒有絕對100分的player 然而在棒球上 (這仍然只是粗略比喻而已別問我怎來的) 這所謂的配分高低就是play的不同 3分當做SO 2分當做BB 1分當做被HR 0.5分當做滾飛比或許有些人會為B抱不平為什麼我做對的題目比較多耶為什麼還比A差在棒球上甚至很多人還會覺得A跟B是不同等級的 (A比較好啦) 然而他們兩個確實是同等級的呵呵.. 以CClu大的話來說就是 Wang的成功是依靠在他要做對很多事才能夠獲得這樣的結果 Wang應該是個統計上的例外，用數據分析很有可能低估他的實力。 -- A的分數稍微修正一下因為我發現有個新的A比舊的A更適合拿來做比喻舊的A是Scott Kazmir 新的A是Justin Verlander 而B就是Chien-Ming Wang ※ 引述《arlen721024 (長門教教徒路人甲)》之銘言： : : WHIP值排名第20的小王是很有趣的case。為什麼？去年他第一個生涯完整季賽，除了勝 : : 場數，其他統計數字都很冏。他的低三振率，即使以一個滾地球投手來說都爛得可以， : : 這是一項警訊。我預計2007他會變爛，但事實上他今年又有了相似的成績。儘管如此， : : 我不確定他是否能維持長期又高效率的好表現。我們聽說的關於將小王與其他選手打包 : : 去交換Santana的交易對洋基來說也許不算是壞事。 : : p.s.什麼都不確定，結論也是不確定的語氣，降子也可以提喔？口水多過茶的一篇。 : 這篇文章能鞭的地方太多了 : 先從"除了勝場數，其他統計數字都很不是很好"開始 : PS:抱歉我沒注意到英文說的是"不是很好" : 但小王除了這三振跟被安打外其他的有很差嗎? : 很明顯的，這傢伙只看三振跟被安打 : 完全故意忽視小王去年全聯盟最低的被長打率 : 以及優異的被全壘打數跟保送及自責分率 : 他犯了數據派最忌犯的一個錯誤: : 只看少數較差的數據，故意忽視表現好的數據 : 以他的觀點來看，井川會很強，但事實上井川今年有多抖大家都有看到 : 就算很會三振，安打很少，只要太容易被打長打，那投手表現絕不會很好 : 去年的貝基特跟今年的山大王已經告訴大家被打太多全壘打會讓 : 投手的WHIP很好但自責分率很囧 : 這也顯示WHIP跟自責分率不會有絕對相關，自然跟勝率也沒絕對相關 : 所以小王能在低三振的劣勢下，靠著低長打率跟低保送及高雙殺維持高勝率不是單靠運氣 : 這點去年就已經有人分析出來了，但看起來他不知道 : 這篇文章唯一可以確定的是: : 小王這兩年讓那些自稱專家的人跌破的眼鏡的數量還不足以讓其他人小心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

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hergan

11/03 14:24, , 1^F

11/03 14:24, 1^F

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hardawayone

11/03 14:32, , 2^F

11/03 14:32, 2^F

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windsor

11/03 14:33, , 3^F

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