Re: [舊聞] 2001年選秀結果

看板Carps作者sendana (bc for what?=.=)時間18年前 (2007/11/24 18:19)推噓1(1推 0噓 10→)

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※ 引述《chngyh (來自橫濱破倉庫的路人)》之銘言： : 我沒有意見的部分就先刪掉囉! : ※ 引述《sendana (bc for what?=.=)》之銘言： : 你弄錯我原本的意思了.... 我想有必要釐清一下現在的爭點我在第1963篇中提到這麼一句：「自由指名這東西事實上應該是比第一輪選秀更猛的王牌(除了不能選高中生之外)」而您在第1965篇對我上面那句話表示：「這個說法不太正確,自由獲得選手就是以前的逆指名選手,換湯不換藥但是逆指名選手和自由獲得選手,就一定比沒有使用這個名額的選手強嗎? 答案是未必」所以之後我又在第1966篇中解釋：「我認為用逆指名或是自由名額獲得的選手後來有沒有比較強跟這個制度本身的威力是二回事」也就是說我今天所表達的是：自由名額的威力不下於第一輪選秀「權」第一輪選秀「權」的威力大於第二輪選秀「權」第二輪選秀「權」的威力大於第三輪選秀「權」 . . 下略至於自由名額選到的球員是否強過第一輪選秀選到的球員第一輪選秀選到的球員又是否強過第二輪選秀選到的球員本來就不在我所表達的範圍內這也就是我提到的例子：多一張大老二(擁有高順位的選秀權) 當然是一種優勢至於之後贏不贏得了(選出的球員打不打得出成績) 那都是後話跟優勢是否存在無關回到正題當時自由名額的制度下使用一個自由名額的球隊跟沒使用自由名額的球隊相比卻形同是：「用第一輪選秀權去換來自由名額再用第三輪選秀權去換來第二輪選秀權」第一輪選秀權跟自由名額間的優劣因為有高中球員的因素比較難比較這裡先不提 (雖然我個人認為自由名額的威力是大過、或至少不低於第一輪選秀權的」至於用第三輪選秀權去換第二輪選秀權我想就算是phi的老王也知道是大賺再看看用了二個自由名額的球隊就更明顯了跟用了一個自由名額的球隊相比形同是用一個第二輪選秀權換到自由指名跟沒用自由名額的球隊相比形同是用一個第三輪選秀權換到自由指名這中間的差距是更加明顯雖說自由名額是要得到球員同意不是球隊說要用就能用但今天若是以「選秀制度有部分目的是在於平衡實力」的前提來看當然就不能容許球團能夠以自由名額來取代第二、三輪選秀權尤其對弱隊而言第二、三輪選秀原本正是能憑著較高順位來取得選秀優勢的時機但這份優勢卻讓強隊以使用自由名額的方式迴避掉了也因此您後面這一段的內容似乎跟我所要表達的沒有關係 -- : 我原本講的就是,有些業餘選手的表現和實力甚至潛力 : 根本沒有動用逆指名或自由名額或希望名額的必要 : 但球團仍然為了用而用,純粹是為了讓自己心安而已 : 而這些選手的水準,是不是在前兩輪就會消失呢?並不一定 : 接著,第幾輪選什麼選手,會牽涉到球團選秀的戰略問題 : 不是選秀輪數或指名順位在前的球員,就一定是比較優秀 : 這個是很多台灣的球迷每次在講到選秀順位一定會出現的錯誤觀念 : (而且還得感謝台灣的爛媒體們數十年來努力灌輸這種三流想法) : 有個最明顯的例子就是ICHIRO,他是第四指名 : 原本三輪田勝利怕他被搶走,拼命爭取要把他放到第三指名 : 但是歐力士是個很愛即戰力的球隊,還是想先把即戰力塞在第三指名 : 因此才會做出把ICHIRO放在第四指名的賭注 : 這和ICHIRO的實力如何根本無關,而是我所說的,球團的戰略問題 : 還有,當年中日要用逆指名選柴原洋,他偏不要,寧願讓大榮放第三指名 : 藤田一也被評為有自由名額的水準,但是橫濱設了一個包圍網 : 結果其他球隊沒辦法碰他,到了第四指名才被橫濱撿走 : 這樣能說柴原和藤田的水準就比那些指名順位比他們高的選手差嗎? : 當然不行啊.... : 沒有前面輪一定強過後面輪這種事,球隊的智商和戰略運用的成敗才是關鍵 : 因為就是會有笨蛋球隊,去用上位指名選別隊會擺到下位指名的選手 : 而且這種球隊通常不只有一個,而是有很多個 : 另外,我不是拿球員之後的成績,來作為他是否有資格的判定 : 最近在橫濱板的討論中(就是有小白鬧板那篇)我也有提到 -- : 如果要像小關順二那樣放馬後砲,用生涯成績評論每隊每年選秀成果 : 那實在是很無聊又沒意義的事,這種力氣大可以省下來,多去做點有用的事 : 選秀是一回事,之後的養成是另一回事 : 而選秀這件事必須要看的,是目前球團有哪些空缺,需要什麼樣的人 : 以及補到的球員水準能不能填補這些空缺 : 如果要看球員進職棒後的表現再做判斷的話,那乾脆等個十年二十年 : 這些選手全部退役,大家再來寫選秀評論不就好了 : 但是大家都知道,現實上,這樣做是沒有意義的 : 除非想成為馬後砲天王小關順二的接班人 : 我對這種事情是沒啥興趣啦.我寧願分數打錯,幾年後被虧兩三句 : 這才叫做享受選秀的樂趣 : : 說真的雖然廣島在逆指名戰線上注定會是比較吃虧的那一方 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 但從日本目前的農場、交易、FA等種種條件下綜合判斷下 : : 我還是支持日本選秀有逆指名之類的制度讓優先選手有決定加入哪一隊的機會 : : 只不過實際在制度的設計上不能讓強隊可以利用行使逆指名來迴避劣後選秀順位 : : 逆指名制度應該是要從「選手選球隊」的角度作為出發點 : : 而不是變成「球隊選選手同時還選擇對自己有利的選秀順位」 : 如果以支持球隊的私心來說,我也會贊成可以用類似逆指名的方式 : 不過,若是希望讓日職有更好的發展,我相信把各隊的戰力均衡化是很重要的 : 所以我比較傾向的是使用完全waiver制,這時球團補不好,只能夠怪自己笨了 : (我深信我會有更多的機會罵橫濱球團笨) : 不過我很訝異有廣島球迷會認為使用類似逆指名的制度會比較好 : 因為從各種歷史算起來,用這樣的制度只對你們的球團不利,完全waiver反而有利上面已經說過我很清楚採用逆指名之類的作法實際上對廣島是不利的但今天既然是在討論選秀制度的優劣當否自然是要放棄本位主義從選秀制度的根本來出發我之所以認為「目前」的日本仍然應該採用逆指名而非完全waiver 是因為日本的業餘球員對職棒球隊提供即戰力的可能性相較於美國仍然是偏高的加上日本的農場規模較小、FA年限較長、交易風氣又不盛在這樣的情況下若是採行完全waiver制對球員、尤其是優秀的業餘球員而言是不公平的作法這部分的想法我在棒球制度板跟個板都有寫過這裡就不多說當然若有相同或不同的想法我仍然歡迎提出討論或是來信總之我支持「目前」的日本採行逆指名是著眼於平衡球員跟球團間的得失而不是強隊跟弱隊間的得失至於未來當然還是以完全waiver為大方向配合縮短FA年限、強化FA補償、提升農場規模等措施但這想必不會是三五年內可以完成的 : 現在廣島提的選秀改革案,搞得太過複雜,不願縮短FA的心態過於明顯 : 其實並不是一個對自己和對大家都有利的想法....而且會被接受的可能性也很低 -- 個人板 telnet://ptt2.cc:443 自然就是美傾聽‧自然之美 [azureseashor NB_SIRIUS 國王 Σ 天狼星 >住在天狼星上 [pp10086] sendana 天秤 ◎sendana's world sendana -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.42.141