Re: [轉錄]一堂真實的生命教育課程 練梅門氣功

看板Chi-Gong (氣功)作者 (氣功版 Chi-Gong)時間15年前 (2009/09/16 14:41), 編輯推噓2(20263)
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※ 引述《CGS0 (Mike Chen)》之銘言: : ※ 引述《patton (氣功版 Chi-Gong)》之銘言: : : 個人看起來這段回文還是有問題耶 : : 先前你文章中提到,梅門中師兄姐建議不用看醫生的問題 : : 那這樣是師兄姐在亂講還是你會錯意亂引述? : : 再者,正如你所寫的你也知道,不只是癌症,人體許多病症成因很多 : : 所以更不能證明「只練功、不看醫生」的作法是適當的 : : 畢竟對於病患而言,只要能促使病癒的方法可能都覺得該嘗試 : 信者恆信 ,不信者恆不信而已 .我只相信多練功 ,身體變 : 好了 ,一定可以讓我少去看醫生而已 .至於要不要去看醫 : 生 ,應該是病人自己去決定 .把病治好才是重點 ,我太太 : 也還是同時看中醫 . : 中醫師和梅門雙方面也都知道我太太同時用兩種方法治病 . : 最後也治好了 ,那才是對病人最重要的事 . : : 另外,這段回文點出另外的疑惑與不恰當 : : 首先,「吃素對人體是否有益」,這樣的爭議是存在 : 吃素對人體有益的事 ,跟氣功版脫節較多 ,有興趣的人 : 可以自己去找『救命飲食』,作者是康乃爾大學營養系 : 教授 ,對中國人做的飲食與病理的統計分析 .書中寫的 : 就夠詳細了 . : : 再者你提到的這一段個人認為很不恰當 : : 既然你說了梅門對於病患而言不見得都有效 : : 再加上功法、體操對於身體影響的原因也不知道 : : 那何以說那麼多呢? : 連西醫對癌症的成因 ,治療也不透徹 ,那西醫就比較好嗎 ? : 身體是一個整體 ,像您了解這麼多 ,又比較能了解貴派的那 : 一式氣功只入了那一經嗎 ?學生背這麼多 ,氣功就會練的比 : 較好 ,學生一開始質疑這麼多 ,不去練功就有用嗎? : 每種自然療法都有其見解 ,一味的要所有人用中醫的經脈去 : 解釋 ,我連手太陽經有那些穴道都背不起來 ,問我這些問題 : ,是問的人有問題吧 ? : 我太太用中醫跟氣功治好 ,我就得完全了解所有治病的細節? : 那每個被治好的病人家屬都去當醫生好了? 我只是覺得沒事 : 來找碴而已 . : : 我真的懷疑我看到的是不是另一個....信眾.... : 您不也是自己理念的信眾而已 ? 看起來就是一個沒有實際透過氣功處理、應對病症經驗的信徒 講話是要負責的,不是曖昧不明、模寧兩可的宣傳些似是而非的廣告, 連個自稱招牌功法的功理都沒有,就該自覺要做功課。 若你還想參與氣功版的討論,就把心態調整一下,把不懂的地方搞懂就好。 若你還執意如此,那這裡不歡迎你與梅門!可以把你列入水桶。 1. 至此我非常感念我的老師們與我目前認同的理念,因為他們教會我人生中非常寶 貴的思維。包括內求、不要虛偽、懂得意義以及最重要的,要去探究、驗證所學 到的是否屬實,也就是不要迷信!同樣的,若有一天我所認同的理念出現偏差, 個人也會挺身而出糾正,所以個人也在這個版面上讓認同這樣大原則的版友暢所 欲言,因此拒絕廣告文章跟迷信掛帥!相較之下,在氣功方面個人至少懂得怎麼 去驗證一套功法對於人體的作用,光這一點就已經足夠抬頭挺胸了。個人不太願 意再多比較,只能說這次真的對梅門大開眼界。 不僅在氣功版,PTT內幾個版面還有其他低調的高手在! 2. 您太太透過兩種方法得到改善的,所以你提到的師兄姐講的建議--只要練梅門的 這樣的看法就是有問題不是嗎?自己家人沒有照作,卻講出這樣的話,是幫忙拉 台師兄姐對於梅門的廣告台詞嗎?講話是要負責的,不是這樣講得很模糊,讓別 人看到去當試驗品!若是糊里糊塗、靠運氣獲得改善的,那就沒有依據到處宣傳 了!個人也恭喜您太太能夠獲得健康,也祝福所有人。 3. 個人對於你對氣功用「信者恆信 ,不信者恆不信」的結論只有一個看法,就是你 不懂的事情很多。每個功法,甚至於只要心法,有功理、作用概念的,就是可以 用練功前後與一段時間的變化作印證,比方說某樣的練法對於身體上的某些臟腑 、經脈的影響會比較大,也有的功法性質屬於耗損較多元氣的,但練功中並不會 如此的。這些都要有相當能力去觀察的,還不會就是學會就好,而不是告訴別人 說「信者恆信」...這種說法拿來討論氣功還真的是開眼界了!氣功版上的很多版 友討論的內容還比較有深度的價值與意義! 以你的談的內容來看,可以大膽猜測您太太病情獲得改善是中醫+體操、運動、 飲食,要稱得上氣功真的還有段距離,畢竟你提到很多關於梅門自稱氣功的內容 ,只能以「信者恆信」來講....所以中醫、西醫相較梅門來說,至少有公信力! 4. 大致瞭解,不只是梅門的體系中學員有這樣的問題在,或許是教學體系中要求的 不夠,也可能是學的人的問題,個人是以「知有盡而學無涯」自我要求,所以認 為不知道的、不會的學起來就好,而不會去怨天尤人,反倒認為某些問題不該存 在,這種心態真的很奇怪。 中醫隊於臟腑、經脈的理論告訴我們一件事情,就是人體,今天你透過練功獲得 氣、能量進入體內不會有反應嗎?再者,今天我就是直接針對脾胃進行發氣調整 ,脾胃經脈所經之處不會有影響嗎?記得看過八段錦、瑜珈的介紹也有提到每一 式對於人體特別影響的方面,搞不懂是你們比較特別嗎? 吃素在現代的飲食習慣中一般而論會有幫助,因為現代人飲食習慣偏重於肉食, 一般而論素食能夠彌補這樣的缺口。但若要因此擴大成素食至上的話,我只反問 一點,體質或許原本或許因病而暫時不適合吃素的,素食對他有幫助嗎? 最後,我的回文還有提供關於功法效益評估的參考方法,若你的回文沒有辦法在 氣功方面更進一步談論停留在口舌之爭,麻煩你注意拿水桶了。 -- 〈 PTT BBS 氣功版(chi-gong) 氣功教學 〉 時間地點→ 每週上午9~12點綜合科館二樓戶外廣場(由綜合科館正面階梯上來) 〈基礎課程〉基本概念、養生保健體操、劍指樁、放鬆功、混元氣 〈進階課程〉開合樁、養氣聚氣法、丹田運轉法、開元九式、小週天、氣功診療 一律從基礎教起視學習程度教授新課 詳見 [12)國家體育場][Chi-Gong][氣功版] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.87.82.195

09/16 14:49, , 1F
如果這邊的討論 ,就只能能談功理 ,不能談感受 ,我沒有什麼
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09/16 14:52, , 2F
想去了解功理 ,梅門平常也不教這個 .您可能很在意這方面 ,
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09/16 14:53, , 3F
我們練功是每一式都需要練 ,沒有專注練特定一式 ,那又何必
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在乎入了那一經那一脈 .當然如果急症發作 ,我自然會去請教
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哎呀 如果在家 出不了門 打電話又沒接 嗯~~那只能說是
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我自己的教練 ,應該練那一式 ,問題是每一個門派的命名未必
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感受ok,一開頭已經讓你說很多了,並沒有禁止
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了 對吧~~~
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相同 ,寫出來又如何 ?
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每一個功法本來都要深入瞭解,更包括新創的功法
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嗯 手太陰肺經 在你們門派又叫什麼呢?
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如果這樣也會水桶 ,我就只能認了吧 ....
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我上到現在沒有上過任何中醫經脈的東西 .
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新創的功法若不只是美觀,那應當有對人體有益、幫助的動機
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不論是偏重體操原理的或是氣功功法心法的功理正是
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上課上不到的話,你可以問你的教練,或是自修
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沒把握的話就不要亂說,等學會了、有把握了再來強烈推薦
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我們平常上課不是以教學員治病為前題 ,自然不會以這些身體的
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經脈現象來解說 ,梅門強調得自己練 ,我只是分享過去的經驗 .
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so what ? 你可以更進一步瞭解啊,將來可以用在談論與驗證
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不是很好嗎?加油!
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等到時候到了 ,自然就會學到 ,都還不會走路 ,急著跑做什麼 ?
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心態問題,你沒有驗證的方法何以知道面前的人足夠教你?
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我練功的時間也才短短一年 ,比不上各位術有專攻 .我想版上有
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高手 ,當然也會有我這種初入門的新手 .
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我前面提到看起來很像迷信的原因就在此,並無意對你批評
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那就請加油!共勉之
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或許你們學了很多 ,但是也請彼此尊重 ,每一個門派作法不同 ,
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不見得學習之路都一樣 ,梅門覺得處處都是道 ,所以弟子平常不
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僅要練功 ,更要把中正落實到生活上 ,所以才會開客棧來教養生
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, 開賞廳和衣廳來教美學 .反而沒有那麼注意醫道 ,對我們來說
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, 那只是道法中正後必然的結果而已 .
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不尊重的點在哪呢? 我只是認為叫人癌症不要去看醫生很可惡
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這是一開始的點 不是嗎?
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我只的是說出如此話語的人士~~~
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jerrygp : 這個問題你問過很多次了 ,我的文章不是談這個 .
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這 樣 阿...
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也有中醫要病人不要去看西醫 ,那這個中醫也很可惡 ?
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氣功也算一種自然療法 ,當然也有人會要人不要去看西醫 .
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還有 186 則推文
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哪個人敢保證李鳳山老師有說過 往前站一步吧~~
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您可以去網路上找梅門的體證 ,有同時用西醫的嗎 ?
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梅門的體證不只我太太或顏文章兩位而已 .
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你們有沒有同時用西醫 跟這個答案無關~~
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我轉來兩篇 也是梅門的體證 您要去告訴他 這是命嗎?
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然後 您太太就是同時用西醫的 不是嗎? 您這是故意反證?
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我太太用中醫 ,沒用西醫 ,她是放棄西醫的治療 .
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嗯 我記錯了 sorry~~~
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那是您太太,但你不能告訴大家都要放棄西醫!
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回到主題 誰敢保證咩 很難嗎? 老師說的耶
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不然我很好奇假若出問題該到法院告你還是告梅門?
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我不是當事人 ,我能幫他們回答什麼 ?您也不是.
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那西醫沒治好 ,大家也去法院告醫生好了 .
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那你就不該鼓吹大家都要放棄西醫,這不就是結論?
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喔喔 您之前用了很多李鳳山老師的話 現在又不能作保證了
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那您之前講的 到底是該信 還不該信?
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我只是病人的家屬 ,就看到我太太這麼就好了 ,因此寫篇文分享
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您不是您師兄姐 所以您幫他講不用看西醫 您倒底是不是
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當事人~~~
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我相信李鳳山老師說的 ,因為我太太有去做這三件事 .
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那李鳳山老師到底有沒有說咩 您這麼相信 分享一下
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這也是我最初 也是最終的問題~~~
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09/16 17:43, , 248F
就吃素 ,練功 ,發大願 ,病會好 ,這我很確定呀 .
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所以請你再深入求證過後,再發文!
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您又岔開話題了 李鳳山老師到底有沒有說? 誰能保證
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因為你講不出足以支撐的證明,所以只算個人想法
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你現在說 作到這三個 並會好 那剛剛說也有可能會往生
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個人想法你可以到其他版面貼文
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您有李老師的問題 ,可以直接去梅門問 .
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到底會不會好? 還是你是說 老師晃點您?
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我又不是他的發言人 .
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原本的文章我也沒提這些 .
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這樣阿 會好 還是老師晃點您? 這點又太尖銳啦?
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我只說我太太這樣就練好了 ,所以老師說的是對的 .
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09/16 17:46, , 260F
您又再轉移話題了~~~
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大哥說的都馬是對的 金城武也這樣說
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09/16 17:47, , 262F
太多人推文了 ,寫文章吧 .
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09/16 17:47, , 263F
寫不寫文章 是我決定的 ^^ 什麼時候寫也是我自己決定的
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09/16 17:48, , 264F
用推文您這樣回 寫文章您就會回答有 或沒有嗎?
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09/18 01:42, , 265F
推中肯文
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文章代碼(AID): #1Ai8Xz4o (Chi-Gong)
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