Fw: [討論] 王唯工:《氣的樂章》一書的讀後心得

看板Chi-Gong (氣功)作者 (打臉就要打很痛才行)時間13年前 (2011/11/10 18:32), 編輯推噓6(6038)
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※ [本文轉錄自 Taoism 看板 #16TughUb ] 作者: ilanese (去吧!皮卡丘!十萬伏特!) 看板: Taoism 標題: [討論] 王唯工:《氣的樂章》一書的讀後心得 時間: Tue Jun 19 15:50:02 2007 重新看完《氣的樂章》,我是到圖書館借下列書籍: 王唯工:《氣的樂章》,2002年11月初版4刷,台灣,大塊 重看這本書,我大致有下列心得: 一、王唯工教授認為十二經絡,各有其共振的頻率倍數(五臟中肝、脾、胃 只有一個,共振頻率是奇數;肺(手)、腎(腳)、腦(第六諧波的膽經) 有兩個,共振頻率為偶數:   (第一諧波)肝經   (第二諧波)腎經   (第三諧波)脾經   (第四諧波)肺經   (第五諧波)胃經   (第六諧波)膽經   (第七諧波)膀胱經   (第八諧波)大腸經   (第九諧波)三焦經(不是上中下焦的三焦,三焦經走全身體表,奇經 八脈均屬三焦經)   (第十諧波)小腸經   (第十一諧波)心經(有疑問,因為儀器測量到的能量很小,不能確定 )   至於心包經暫時定義為第零諧波,也就是總合波,未來可能會修正。 這兒要說的是王唯工教授對十二經絡的定義,不會完全符合傳統中醫說的十 二經絡。 二、中醫長於循環系統,而且是重於預防;西醫長於外科。 三、靜坐或練氣功,可讓身體休息自然調整,是極佳的自然療法;但以意導 氣的方式可讓氣集中於某些經絡,卻也讓某些經絡的循環能量相對性減少, 因此也可能造成所謂的走火入魔的現象。 四、對於治病的方式:   (一)應該了解病因,找出生病的真正原因,再行治療。例如高血壓為 某些器官的循環不良,需要養分去治療,才會導致高血壓,西醫採服用降血 壓的藥物,根本無助於事,應該找出是那個器官或經絡有問題,再進行治療 才是。王唯工教授有開發出脈診儀,不過目前使用的中醫僅有極少數而已。   (二)由於心臟只有一點五瓦特的功率,使用藥物針對某些經絡循環壓 抑或助行是其一,此外針對某些經絡循環使用特定的物理治療,效果會大很 多,但大前提還是得搞清楚病因是那兒? ※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.178.215 (06/19 15:55)

06/19 22:49, , 1F
感謝 最喜歡讀書心得了
06/19 22:49, 1F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ilanese (61.216.251.81), 時間: 11/10/2011 18:32:48

11/10 19:05, , 2F
從你以意導氣的看法就知道你根本對氣的循行沒概念 XD
11/10 19:05, 2F

11/10 19:06, , 3F
別再用你那完全猜測性的言論去講你不知道的東西啦 XD
11/10 19:06, 3F
我記得這是那本書裡王唯工教授的看法吧? 因為很久沒有重新看這本書了,你請上面那篇文章的作者說看看,他應該 才看完沒多久。還是你去翻原文好了,因為我google的時候,下面這篇文章寫 的內容也差不多。 --------------------------------8<-------------------------------------- [閱讀筆記] 氣的樂章 - 氣與經絡的科學解釋,中醫與人體的和諧之舞 http://murphymind.blogspot.com/2009/10/chie-rhyme.html 練氣功若運氣(以意導氣),對身體是很傷的 從脈診儀的確可以觀測到運氣後,該部位的能量增加。 但這麼做對身體會造成傷害,因為某個部位的能量增加,勢必其他部位的能量 減少。能量的分配是非常複雜的機制,最好讓身體自行調控。 --------------------------------8<-------------------------------------- 《老子》第七十七章:「……天之道,損有餘而補不足。人之道則不然, 損不足以奉有餘。」哈~~妙哉!

11/10 20:43, , 4F
我是推(因為我沒看過)。
11/10 20:43, 4F

11/10 20:43, , 5F
另外我覺得比較有趣的事情是,往往只以物性去窺視超越
11/10 20:43, 5F

11/10 20:44, , 6F
物性的知識,也會因為所知而被限制。
11/10 20:44, 6F
※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.250.155 (11/10 21:23) ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.250.155 (11/10 21:33)

11/10 21:37, , 7F
王惟工會這樣寫是因為對他來說 "沒有外氣這種東西"
11/10 21:37, 7F
抱歉!立刻就google到了…… XD ----------------------------------8<---------------------------------- 計畫報告書 計畫名稱 : 模擬性之氣功外氣研究: 動物模型之建立與實驗 計畫主持人 : 王唯工 我們亦對一些傳統非侵入式的中醫治療方式,如氣功的研究做過一些探討, 發現當氣功師發功發出外氣時,其掌心會發出近似正弦波形之低頻聲波。同時一 些其他的研究報告也指出經絡具良好的聲導性質,而氣功師發功時會產生次聲聲 波。這些研究顯示氣功、低頻聲波、經絡的聲導性質相互間可能有密切關連。 ----------------------------------8<---------------------------------- ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.250.155 (11/10 21:49)

11/10 22:05, , 8F
真的蠻不錯的耶!
11/10 22:05, 8F

11/10 23:12, , 9F
八竿子打不到一著的東西你也可以扯一起 真不知道怎麼說你
11/10 23:12, 9F

11/10 23:14, , 10F
這個講的是內氣外放的東西 外氣是外界的氣 唉 還天之道咧
11/10 23:14, 10F

11/10 23:14, , 11F
是天知道吧 XD
11/10 23:14, 11F
哈~~自有公評。

11/10 23:40, , 12F
病理概念完全錯誤 對於氣的解釋也錯誤 這是個人解釋還是
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11/10 23:42, , 13F
研究內容?病因跟以意導氣概念需要再加強查證
11/10 23:42, 13F

11/10 23:55, , 14F
另外脈儀機的使用有疑慮 有陣子被不肖集團拿來使用並藉機
11/10 23:55, 14F

11/10 23:56, , 15F
以專業術語嚇唬對方 使其購買昂貴藥材
11/10 23:56, 15F
那應該不會是王唯工先生開發出來的脈診儀,因為連中醫師用這個的, 都很少。 坊間有很多是用皮膚電阻或不知道什麼原理的儀器,然後轉換成顏色之 類(未必真的就是和有氣場之眼的人所看到同樣的氣場顏色或結構是一樣的 。) ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.249.191 (11/11 10:16)

11/14 01:00, , 16F
脈儀機有好有壞 好的機型倒有不錯的參考價值
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11/14 01:01, , 17F
我有陣子作過蠻多人
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11/14 01:28, , 18F
對於閱讀筆記那部分 王教授會運用?那要怎樣運氣?
11/14 01:28, 18F

11/14 01:29, , 19F
我曾經看過一個號稱日本專門處理胃食道逆流的有名醫師出的
11/14 01:29, 19F

11/14 01:30, , 20F
書 他說 吃飽馬上躺著食物會從胃延著食道往上跑(地心引力)
11/14 01:30, 20F

11/14 01:31, , 21F
這樣的論點正確? 所以 書只是參考......要加上判斷吧^^
11/14 01:31, 21F

11/14 01:32, , 22F
以意念導氣 宜蘭大似乎論點反復不定 記得之前有討論過吧
11/14 01:32, 22F

11/14 01:33, , 23F
在者 天之道 人之道 是單指氣? 老子托夢講的嗎? 怪了
11/14 01:33, 23F
我是不贊同以意導氣這派的,初學者練這個或許還不會有什麼弊端, 但練到較高的程度,會不會出問題就不知道了。 以前的討論我談過三個前提:幽靜又沒什麼外力打擾的環境、心念可 以專一的狀態、有經驗明師的指點,或許還可以去修習這種方法。 這幾年來,看了一些練到高段前輩的出偏心得,我自己大概有所領悟 了。 ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.250.169 (11/14 11:01)

11/14 11:19, , 24F
是這樣嗎? 看看以前的推文在回吧~~ ^^
11/14 11:19, 24F

11/14 11:21, , 25F
書 與 老子又如何說呢?
11/14 11:21, 25F
引用老子的辭句,也有問題嗎?上下文意合就行了…… 老子的東西,強就強在不同領域的人用那個的角度去解釋,都說的過 去。 好啊!那以意導氣所遵循的標準又是什麼?你如果問一百個練功的人 ,每個人的氣感都不同的,為什麼呢?光是身心狀態不同就差很多了,其 他的差異性就更不必談了。 光是我個人遇過的狀態,跟我看過的丹經及所有談靜坐、氣功的書籍 ,沒有一本能完全符合的。 那叫人以意導氣要遵循的標準是什麼?我也很想了解是什麼標準? 最好有那麼一個能透視別人氣脈的路線,又精通醫學,了解要怎麼以 意導氣才是對那個人最好的老師。如果遇到這麼一位老師,恭喜你囉! ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.249.162 (11/14 12:47)

11/14 12:57, , 26F
意念這問題 以前的文章也提過了 不是嗎?當時又不見你有
11/14 12:57, 26F

11/14 12:58, , 27F
意見~~ 我只是覺得怪 一下又認同我說的 一下又說不~~
11/14 12:58, 27F

11/14 13:01, , 28F
你遇過的狀況跟看過的書就是所有人的標準?那我遇過的能不
11/14 13:01, 28F

11/14 13:01, , 29F
能呢?你問100個門派 100個門派練的方式都不同 這不一樣
11/14 13:01, 29F

11/14 13:02, , 30F
意念功法會出偏 其他功法會不會呢?
11/14 13:02, 30F

11/14 13:24, , 31F
對了 以意導氣跟氣感 是兩碼子事 難道 宜蘭大不知.....
11/14 13:24, 31F
請你回答我的問題啊! 以意導氣要遵循的標準是什麼?老師自己的想法? 我建議你去看練到高段那些人的心得,看他們練到高段時,是在用什麼 方法? ※ 編輯: ilanese 來自: 61.216.251.171 (11/14 17:41)

11/14 18:01, , 32F
喔~~您還沒回答我呢? ^^
11/14 18:01, 32F

11/14 18:03, , 33F
我建議您批評別人的時候先搞清楚~~
11/14 18:03, 33F
都不寫東西,只批評別人才是最強的。 ※ 編輯: ilanese 來自: 61.231.223.167 (11/15 18:01)

11/15 19:59, , 34F
嗯~~自有公評 ^^
11/15 19:59, 34F

11/15 20:00, , 35F
我寫的東西 是常常你在說嘴的 又不見你回 真怪~~~
11/15 20:00, 35F

11/15 20:00, , 36F
問過的問題 也常不見你回~~也是很怪......
11/15 20:00, 36F

11/15 20:39, , 37F
高段的話可以問我,我是不太想練下去了。
11/15 20:39, 37F

11/15 20:39, , 38F
再高段一點還是可以問我,我覺得再練下去很累!
11/15 20:39, 38F

11/15 20:40, , 39F
其實真的看"自己",除非很了解自己就是一個好方向!
11/15 20:40, 39F

11/16 10:36, , 40F
練的很累是練些什麼 滿足一下好奇心 可以嗎
11/16 10:36, 40F

11/16 10:39, , 41F
其實我較想知道的是 就你們個人的學習方向來說 氣功
11/16 10:39, 41F

11/16 10:40, , 42F
例如 國小教那些 國中教那些 學習各階段的感受與變化
11/16 10:40, 42F

11/16 10:41, , 43F
比較外行 不過真就是想知道這些 太深奧的理論 你懂意思的
11/16 10:41, 43F

11/16 21:49, , 44F
很累喔,就其實要面面俱到吧。至少我會這樣子。
11/16 21:49, 44F

11/17 10:29, , 45F
雖然不是很懂 圓確實很重要
11/17 10:29, 45F
文章代碼(AID): #1EkwXHv1 (Chi-Gong)
文章代碼(AID): #1EkwXHv1 (Chi-Gong)