Re: [討論] Gerald Wallace

看板Lakers (洛杉磯湖人)作者UIOOP (轟)時間18年前 (2007/04/18 18:34)推噓13(14推 1噓 18→)

留言33則, 11人參與討論串2/3 (看更多)

※ 引述《JoshSmith (賈詡。史密斯)》之銘言： : ※ 引述《UIOOP (轟)》之銘言： : : 這篇是前幾天的文章,剛才剛好爬到, : : 看到這位版友錯誤實在太多,所以想回應一下！ : : 推 tahikuro:中距離不穩定??那個時候??幾年前的印象 04/15 01:13 : : 這球季的事, : : http://www.nba.com/hotzones/ : : 從裡面的資料顯示,他這球季投了177個中距離投籃,命中67個, : 單論中距離投籃 : 應該是看第三圈而已 : 第二圈進攻方式並不純全是投籃為主可是那第二圈是中距離一部份，你也沒有辦法把不是跳投的資料分離不是嗎？ : 出手 132 個中距離投籃，命中 55 個，命中率 41％ : （補充：L.Odom 此圈出手 101 次，命中 40 個，命中率 39％。） : 接著看三分球命中率 : 出手 117，命中 38，命中率 32％ : （補充：L.Odom 本季三分球命中率 29％，不過他出手次數較多。） : 如果單看三、四月之後的表現 : 三月：每場三分出手 1.3 次，投進 0.6 球，命中率 44％ : 四月：每場三分出手 2.7 次，投進 1.2 球，命中率 43％ : 82games 進攻手段 : http://www.82games.com/0607/06CHA9A.HTM : 以 Jump 進攻手段 37％ : eFG% 為 41.8％ : （補充：L.Odom 在 Jump 的 eFG% 才 39％，不過他投籃的比例較高。）那如果只看第三圈，他還是稱不上是穩定，而且你怎麼突然跑出個三分球的數據？ : 結論 : Gerald Wallace 目前仍然不能說有多準你也覺得不是很準不是嗎:) : 但比較起前幾季的表現 : 他的進步是很明顯的 : 尤其是今年季中傷後復出的表現 : 更讓人確定這傢伙一定有偷練 : 就算今年山貓再怎樣傷傷停停沒大人 : 只打體能球能打到場均 18 分？ : 對手都不知道要守嗎？ : （補充：L.Odom 本季得分 16pts，不過他的隊友比較強。）你要表示的是他"有進步" 和我文章提的他中距離不穩定是兩回事吧？我以為你再回不同篇... : 別再靠印象判斷球員了 : 有空多欣賞別隊的比賽也是不錯的謝謝！彼此彼此！ : : 命中率只有.378,這不就叫中距離不穩定嗎?還是你的標準和其他人不一樣? : : 現在時代進步NBA有許多有很多數據可以查, : : 而你講的比較像是所謂的憑印象XD : : → tahikuro:光靠體能球打不出現在的成績太低估他了 04/15 01:14 : : 你要看他待的球隊好嗎... : : → tahikuro:體能怪物??今年選秀也沒有人比他體能更好 04/15 01:14 : : 今年選秀連體測都沒測你怎麼知道?我真得非常懷疑?你能舉證嗎? : : 如果你連這種未知的事都知道,那我只能說:tahikuro是個人才XD : : → tahikuro:防守數據建立在體能下又是自以為是的理所當然 04/15 01:15 : : → tahikuro:不要只憑想像假設評論根本沒有仔細觀察他 04/15 01:15 : : 您可否講一下看了幾場Gerald Wallace的比賽? : : 判斷標準是什麼? : : → tahikuro:詹姆士體能更好怎麼沒有防守數字伊股達拉怎麼也是 04/15 01:16 : : 閣下說Wallace的防守很好?我只能說你的印象可能又是錯誤的！ : : 防守數據和防守能力其實不見得正比, : : 有些防守球員可能本身有不錯的能力,而想蓋火鍋或想抄截, : : 讓自己本身失掉自己的位置,雖然他做出nice play或是驚心動魄的TOP 10 Play, : : 但卻往往失掉更多分,Gerald Wallace就是此類的球員, : : 所以他的防守並非NBA頂級,但他的情況不算嚴重,也就是他仍是一個及格的防守者。 : Gerald Wallace 防守真的不錯 : 他目前也被列為今年最佳防守球員名單中 : 可以期待他能分到幾張票 : 不是說數據好看，就一定是賭博來的。這個是你在二分法耶XD 我沒有說數據好看就一定是賭博防守喔！仔細看喔我說的是"防守數據好不見得和防守好成正比"，我舉的例子是因為防守數據好防守被高估太多，和防守數據不好實際防守卻很強的兩個極端例子，和你所指稱我說：不是說數據好看，就一定是賭博來的。這句話完全不相同！實際上防守數據漂亮又有防守能力的人多的是，但這個不在本次討論範圍內不是嗎XD : 難纏的二三四搖擺人，山貓都丟給他防守 : 蠟燭兩頭燒，難怪容易受傷怎麼又突然提受傷的是，本文是再討論防守和中距離不是嗎？ : : 我們來看一些數字,像Wallace這種防守數據漂亮的究竟防守是不是真的超強 : : Stat ON Court OFF Court Net : : Defense: Pts per 100 Poss. 109.2 109.0 +0.2 : : http://www.82games.com/0607/06CHA9D.HTM : : 這是他的防守數字,很驚訝吧XD : : 是不是和印象中的不一樣? : : 再來看一下幾個防守超好但卻沒漂亮數據的球員 : : ex:Bruce Bowen（這個大家熟吧XD）Anthony Parker(在歐洲打球時防守評價超高) : : Bruce Bowen : : Stat ON Court OFF Court Net : : Defense: Pts per 100 Poss. 97.7 106.6 -9.0 : : http://www.82games.com/0607/06SAS8D.HTM : : Anthony Parker : : Stat ON Court OFF Court Net : : Defense: Pts per 100 Poss. 103.9 110.5 -6.7 : : http://www.82games.com/0607/06TOR7D.HTM : : 另外像Shane Battier、Jason Collins等都是這一類的球員 : Jason Collins 剛好是這種資料未必準確的最佳例子。 : 之前就有人探討過了 : 資料有時候還是只能參考 Collins正好是這個網站最好的佐證，如果Collins數據不準的話，那一定會只有某年數據好看，其他都難看，沒有球員運氣強到每年都和不同球員組合上場，但都沒有靠防守實力而是剛好運氣好所以數據漂亮！但你可以看Collins的數據，他是"年年都很好" http://www.82games.com/0607/06NJN12D.HTM http://www.82games.com/0506/05NJN16D.HTM http://www.82games.com/04NJN21D.HTM http://www.82games.com/03NJN18D.HTM http://www.82games.com/02NJN14A.HTM 如果他沒防守能力，或是防守能力不佳，但防守統計卻年年都好，那就不是探不探討的問題，因為這叫作神蹟，要中樂透都沒那麼難！ Collins在防守方面干擾對手做得很好，在幫隊友卡位做的也很棒，是個防守方面被低估很多的選手，他的缺點是進攻實在太爛！ : 不過 82games 這個站真的不錯 82game.com 就是用來打破英雄神話，摧毀偶像迷思用的XD : : 再來看像是Chris Paul這種防守數據漂亮,但防守實際上不算太強的球員 : : Stat ON Court OFF Court Net : : Defense: Pts per 100 Poss. 109.8 102.9 +6.9 : : http://www.82games.com/0607/06NOK1D.HTM : : Paul在大學時代抄截能力就很強, : : 但可以發現他大學時很多球評就評論他常太喜歡抄球失掉更好的防守位置, : : 也就是如果不長期觀察他的話會被印象給騙走。 : : 所以t版友說人家是靠只會印象,其實也是需要很大的勇氣XD : : 因為看得出來你也沒查資料,直接用印象來批評其他人XD Wallace是好球員我同意，我也很欣賞他的拼勁，他未來也有成為all-star的本錢，他年年都進步更是難能可得！我發文最主要不是要污衊他或是看不起他之類的，而是對於某些事實做陳述及澄清！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.105.227 ※ 編輯: UIOOP 來自: 61.228.105.227 (04/18 18:36) ※ 編輯: UIOOP 來自: 61.228.105.227 (04/18 18:37)

推

windstyle61

04/18 18:40, , 1^F

04/18 18:40, 1^F

推

tojolin

04/18 18:45, , 2^F

04/18 18:45, 2^F

推

features

04/18 19:01, , 3^F

04/18 19:01, 3^F